Форум для людей с сахарным диабетом

Российская Диабетическая Ассоциация
Текущее время: 24 авг 2019, 19:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 апр 2013, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127
когда вы выйдите из комы, спровоцированной голоданием... у вас в первую очередь обновится сознание. Вся эта чушь о регенерации клеток, по сравнению с жизнью, покажется вам такой мелочью!

как может закисление крови кетонами при голодании влиять на регенерацию В-клеток, я не знаю...
Возможно, что в ряде случаев, клиническая смерть при коме может "перезапустить" ЦНС, тем самым устранив в части случаев истачник атак на В-клетки.
Если есть хороший знакомый врач реаниматолог, попробуйте поголодать. Если он успеет вывести вас из голодания, напишите нам о своих впечатлениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2013, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
Ладно. По описаниям механизмов голодания: в первую очередь расходуются ненужные, патологические клетки. остаются только сильные и здоровые... После нескольких дней голодания, и последующего соответсвтующего выхода из него, происходит мощнейший выброс недеференцированных клеток крови - стволовых клеток, за счет которых и происходит "ремонтная" работа и восстановление больных органов и тканей. Видимо так... Только при диабете необходим жесткий контроль гликемии. Хорошо бы в таком случае иметь биологическую обратную связь - типа сенсора для мониторирования гликемии в режиме реального времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 08:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127
"происходит мощнейший выброс недеференцированных клеток крови - стволовых клеток...." - есть два процесса, которые вы описываете.
1 - формирование плода
2 - формирование опухоли

Чем они отличаются? Тем, что при росте плода организм матери формирует целую гамму различных факторов роста, которые стимулируют трансформацию стволовых клеток в различные органы и ткани ребенка, а при опухоли таких факторов роста нет и стволовые клетки, по данных немецких и израильских ученых, формируют очаги опухолевых процессов...

Так что при голодании большая вероятность словить что-то более нехорошее, чем диабет. Тем более, что при голодании поджелудочная вообще как бы отключается - ей не нужно производить ни гормоны внутренней секреции для желудка с кишечником, ни внешних гормонов для поглацения глюкозы и управления процессами печени...
Единственные два органа, которые испытывают стресс и формируют факторы роста при голодании - это печень и кровь... Отсюда и частые осложнения в этих органах при голодании...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
Про стволовые клетки не мной придумано, об этом пишет Филонов С.И., практикующий фракционное сухое голодание. Скажите пожалуйста, от чего именно страдает печень и что происходит с кровью? Автор методики убеждает в обратном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
У меня еще назрел вопрос: "Как происходит выброс гликогена? Насколько это быстрый процесс? Что происходит, если запасы гликогена полностью исчерпаны? Как это влияет на печень?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127
Почитал Вашего лекаря...
Молодец мужик, создал бизнес на диетическом питании, обставив его модным голоданием и умными фразами из медицинских справочников.
Я бы еще добавил цитаты из учебников по садоводству: "цветы и растения нужно подкармлимать и своевременно орашать качественной водой", " излишняя подкормка вредит", "в период цветения и плодоношения нельзя прекращать полив, а перед зимним покоев заливать корни растений не рекомендуется", "кроны деревьев формируются снизу вверх и рост происходит откорня к вершине, если дерево растет от вершины к низу, то ствол у корня переломится"... ну много еще чего можно написать

особенно интересно описывается выход из голодания. Дорогие мои, а нафига само то голодание? Сам автор пишет про негативные процессы при голоде и супер самочуствии при диетическом дозированном питании после выхода. Так питайтесь протертыми супами и мясными и рыбными бульонами без голодания, а перед диетой пролечите печень и почки... и вы будите счастливы и хорошо себя чувствовать. По сути это и есть традиционное терапевтическое лечение: нормализация функций ЖКХ и строгое диетическое питание... Врачи уже про это 100 лет говорят. В чем новость?
В голодании... которое даже по описанию автора, ухудшает все параметры. крови и самочувствия... Зато потом поешь мальца бульона и кайф... Особенно понравилось голодание на гречке... я бы добавил еще голодание на шашлыках, строго, без кетчупа и водки! кто сухое голодание не переносит, можно добавить к шашлыкам полусладкие кубанские виноградные красные вина...

уверяю вас, самочуствие, настроение при таком голодании будет СУПЕР! А показатель крови: гемоглабин, даже в критические у женщин дни будет за 130.
Удачи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
Очень скептически... А на мой взгляд - он прав! ...сам это практикует, не перекладывая ответственность ни на кого! Получает положительные результаты, делится собственным опытом... Смело! Нужны действия - будет результат!
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 11:34
Сообщения: 25
Здравствуйте. Манифестация заболевания 02.12.2013г. (ребенку 6лет 3мес). Находились на стационарном лечении с 02.12 по 10.12. На четвертый день после манифестации перевели ребенка на низко-углеводную диету (Кремлёвская диета", диета по Монтиньяку, диета по Аткинсу), информацию о диете брали с сайта diabet-med.com. После ограничения углеводов в пище, сахара пошли вниз при поступлении в больницу глюкоза крови 12,7ммоль/л., при выписке 5,6 ммоль/л. Отменили инсулин.
В режим дня включили физические нагрузки, скандинавскую ходьбу ежедневно, упражнения с гантелями и без гантелей через день. Во время занятий дыхание по Стрельникой
Используем набор фиточая содержащие в составе: корни - цикория, лист земляники, березы, крапивы, ореха, подорожника, плоды шиповника, трава – зверобоя, спорыша, хвоща.
С начала манифестации прошло 4месяца. Сахар в крови выше 6,0 после еды не поднимался.


Последний раз редактировалось апрол 14 фев 2015, 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 07:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127
Уважаемый Апрол

Ваше описание манифестации наводит на мысль о нестандартном диабете - слишком мягкая форма, длительный для 6 летнего ребенка медовый месяц и слишком профессиональные действия взрослых... Возможно дело не в диете, а в типе диабета?

Несколько вопросов:
- какой гликированный гемоглобин?
- какие анализы на антитела (к GAD, инсулину)?
- уровень С-пептида?
- кто так лихо прописал скандинавскую ходьбу и физупражнения?
- у вас такой послушный и безропотный ребенок?

По практике, манифестиция проходит обычно по более жесткому сценарию, с сахарами за 20, проблемами в подборе доз инсулина и обучение родителей... Как минимум две недели в стационаре при первичной манифестации с постоянными скачками сахара... Короткий медовый месяц у детей такого возраста, не более месяца...
Ваш случай удивителен и Вы просто должны поведать нам, кто и как так лихо вывел ребенка в длительную ремиссию. Честно говоря складывается впечатление либо об ошибке диагностирования или речь идет об идиопатической форме диабета протекающей в мягкой форме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 21:07
Сообщения: 472
Глубокоуважаемый апрол, за комментарием по вашему случаю мы обратились по телефону к врачу-диабетологу М. Богомолову. Он сказал следующее:

«Ограничение углеводов в диете у пациента с впервые выявленным сахарным диабетом бессмысленно, в связи с тем, что печень постепенно увеличит продукцию глюкозы до уровней, требуемых для энергообеспечения. При наличии высокого титра антител против компонентов бета-клеток уровень эндогенного (внутреннего) инсулина неизбежно снижается до уровней, безусловно требующих назначение внешнего (экзогенного) инсулина. Ремиссии с временной отменой инсулина достаточно часто встречаются у детей с 1 типом диабета вне зависимости от присутствия или отсутствия определенных диет, фитотерапий. Стимулирующая фитотерапия перечисленными травами также бессмысленна, т.к. отсутствует объект стимулирования – адекватная масса бета-клеток. Крайне целесообразно продолжение инсулинотерапии малыми дозами с целью максимально долгого созревания остаточной секреции своего инсулина, проинсулина, С-пептида; которые можно определять лабораторно. Выполняемые физические нагрузки на тренировку выносливости: скандинавская ходьба, лыжи, плавание - чрезвычайно целесообразны. Их бросать нельзя. Извините, что приходится говорить вам правду и вероятно разочаровывать вас. Предлагаем получить в офисе редакции по адресу: Нижняя Первомайская, д. 46, офис 309 бесплатные экземпляры книг «Виртуозная инсулинотерапия» Х. Каналеса, «Клинико-физиологическая и патофизиологическая роль компонентов инсулинового комплекса: проинсулина, C-пептида, N-пептида, амилина» Х. Каналеса для вашего лечащего врача, подбирающего дозы инсулина.»

М. Богомолов
Записано под диктовку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB