Форум для людей с сахарным диабетом

Российская Диабетическая Ассоциация
Текущее время: 06 дек 2024, 10:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2024, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2024, 22:38
Сообщения: 4
Согласно исследованиям (есть публикации в интернете) ванадий проявляет инсулиноподобное действие и ему прочат большую роль в деле облегчения протекания диабета, особенно 2-го типа. Особенно в сочетании с хромом. Принимает ли кто-нибудь препараты, содержащие эти микроэлементы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2024, 12:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 21:07
Сообщения: 1000
Уважаемый RamTed

Ванадий НЕ имеет инсулиноподобного действия, он ускоряет поглощение кислорода печенью, улучшает обмен костной ткани и зубов, за счет этого облегчает утилизацию глюкозы из крови.
Хром десятилетиями известен как Фактор Толерантности к Глюкозе ( GTF), что полезно при наличии инсулинорезистентности у людей с диабетом 2 типа, с ожирением, с атеросклерозом.

Продукты питания, богатые ванадием:

Растительного происхождения: рис (неочищенный), овёс, ячмень, рожь, бобовые, картофель, редис, морковь, вишня, земляника, груша.
Животного происхождения: жирное мясо, морская рыба, печень.
Суточное поступление ванадия в организм с продуктами питания составляет 2 мг.

источники хрома:

— помидоры,
— яблоки,
— мясо курицы,
— сыр,
— яйца.

Также хром содержится в фасоли, сое, говяжьей печени, хлебе грубого помола.
В среднем человеку нужно 2 мг хрома в сутки.

Полагаться на БАДы в преодолении инсулинорезистентности БЕСПОЛЕЗНО. Самый эффективныйй способ борьбы с инсулинорезистентностью - физическая нагрузка, смотрите пять видеосюжетов на: https://t.me/DIABETRDABOGOMOLOV/722


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2024, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2013, 17:41
Сообщения: 280
Да, когда - то принимал БАДы Ванадий с Хромом по 3 меяца. Эффект НУЛЕВОЙ. За 3 месяца зимой гликированный гемоглобин даже вырос. Стал к весне ходить в бассейн 3 - 4 раза в неделю - сахар упал, гликированный гемоглобин в крови снизился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2024, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2024, 22:38
Сообщения: 4
Физ.нагрузки и традиционные методы глупо отрицать. Я в посте ссылался на публикации. Вот они:https://www.researchgate.net/publication/12253101_Vanadium_compounds--a_new_class_of_therapeutic_agents_for_the_treatment_of_diabetes_mellitus
или http://pbmc.ibmc.msk.ru/ru/article-ru/P ... -60-4-416/ или https://www.entomoljournal.com/archives ... 58-362.pdf

В них прямо указывается именно на инсулиноподобное действия соединений ванадия, подчеркивая при этом, что проблемой является перекрывание терапевтической и токсической доз неорганических соединений. Однако, органические соединения типа цитратов и др., такой проблемы не испытывают.

А в продаже в основном ванадил сульфаты, т.е. неорганика. И для избежания токсичности там дозировка далека от терапевтической. Вероятно, поэтому Sovetchik получил нулевой эффект?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2024, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 17:44
Сообщения: 1085
Председателю Федерального Торгово Экономического Совета  РДА
д.т.н., академику  Бабенко П.П.

д.м.н., Советнику Президента РДА по роли микроэлементов в метаболизме человека
М. Скальной

проф. , д.б.н. Карагодину В.П.

проф., д.т.н. , прижизненному Почетному члену РДА,
Президенту Союза Производителей Пищевых Ингредиентов
Савенковой Т.В.

Уважаемый коллеги.
На форуме РДА появились БЛИЗКИЕ к ОКОЛОНАУЧНЫМ утверждения о возможной клинической роли ВАНАДИЯ в лечении диабета у людей:
https://www.diabetes-ru.org/forum/viewt ... 665#p10665 

Предварительный просмотр публикация пользователя пока показывает, что исследования остановились в экспериментальной фазе ( на животных) второй фазы клинических испытаний по ссылкам, приводимых пользователем на форуме нашего сайта.
Мы с большим сожалением сообщаем, что М. Богомолов убыл лично  для организации  оказания    благотворительной гуманитарной помощи жителям Брянской и Курской области пострадавшим жителям с сахарным диабетом  совместно с представителями Красного Креста, сославшись на то, что он сам из этих мест. Просим выразить ваше мнение относительно пищевого ингридиента ВАНАДИЯ для людей с синдромом Х ( ожирение, атеросклероз, артериальная гипертензия, сахарный диабет).
Пока РДЕ НЕ видит неких прорывов в лечении диабета/, связанных с ВАНАДИЕМ. Просим нас исправить, если мы ошибаемся.
Будем рады очередной внутриклубной встрече в кафе «Авокадо». 

Дежурный врач Алексей Романовский, по поручению убывшего М. Богомолова

_________________
Сахарный диабет – не образ жизни, а враг, которого можно победить. © Х. Каналес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2024, 01:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2024, 22:38
Сообщения: 4
Впечатлен, что к проблематике использования ванадия и хрома в практической диабетологии будут привлечены такие авторитетные ученые. Очень хотелось бы узнать о результатах обсуждения, если оно состоится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2024, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 18:42
Сообщения: 322
Получен комментарий от проф. Карагодина В.П., РЭУ им. Плеханова:

Ванадий и его соли могут рассматриваться в качестве ПИ. Другое дело, что автору первого письма хотелось бы рассматривать ванадий как лечебно-профилактическое средство и назвать его функциональным ингредиентом (в соотв с последними редакциями известного ГОСТа-2005 на ФПП), но для этого нужны доказательства, которых, конечно, нет. ( Клинические испытания дошли только до 2-й стадии и не были завершены).

Компонент пищевой продукции (пищевой ингредиент) – продукт или вещество (включая пищевые добавки, ароматизаторы), которые в соответствии с рецептурой используются при производстве (изготовлении) пищевой продукции и являются ее составной частью (ТР ТС 021/2011).

Пищевая добавка - любое вещество (или смесь веществ) имеющее или не имеющее собственную пищевую ценность, обычно не употребляемое человеком непосредственно в пищу, преднамеренно вводимое в пищевую продукцию с технологической целью (функцией) при ее производстве (изготовлении), перевозке (транспортировании) и хранении, что приводит или может привести к тому, что данное вещество или продукты его превращений становятся компонентами пищевой продукции; пищевая добавка может выполнять одну или несколько технологических функций (ТР ТС 021/2011), а также:

Пищевая добавка - любое вещество (или смесь веществ), имеющее или не имеющее собственную пищевую ценность, обычно не употребляемое непосредственно в пищу, преднамеренно используемое в производстве пищевой продукции с технологической целью (функцией) для обеспечения процессов производства (изготовления), перевозки (транспортирования) и хранения, что приводит или может привести к тому, что данное вещество или продукты его превращений становятся компонентами пищевой продукции; пищевая добавка может выполнять несколько технологических функций; пищевая добавка, ароматизатор, технологическое вспомогательное средство нового вида - вещества и их смеси, требования к которым не установлены (ТР ТС 029/2012).

Кстати, приведенное ниже деление ПИ на 3 группы относится исключительно к пищевым добавкам.
В том, что РДА — «ум, честь и совесть нашей эпохи» в области охраны здоровья, сомнений никаких нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2024, 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2024, 22:38
Сообщения: 4
Безусловно, юридически грамотный разбор профессором Карагодиным статус Пищевой Добавки чрезвычайно увлекательно читать. Однако, тема непосредственно ванадия, к сожалению, осталась ютиться в рамках одного короткого абзаца.

Кстати, "автору первого письма" вовсе не хочется рассматривать ванадий как "лечебно-профилактическое средство". А хочется услышать мнение авторитетов по существу.

Если ванадий в качестве Пищевого Ингредиента, т.е. обычной пищевой добавки, действительно может оказывать инсулиноподобное действие, как это утверждается в многочисленных исследованиях, то это для диабетиков 2-го типа - вожделенное средство. Для них - это средство обхода инсулинорезистентности.

Похоже на то, что ванадий предпочтителен именно в органической форме, например, в виде цитрата, малата и пр., поскольку, как прямо указывается в одной из работ, минимально-терапевтическая доза ванадия в форме ванадил сульфата порядка 120 мг, а в органической форме - порядка 15 мкг. Учитывая то, что основной проблемой ванадийсодержащих препаратов в неорганической форме является перекрытие терапевтической и токсической доз, то дозировка органического ванадия, которая на несколько порядков меньше, лишена такого недостатка.

Есть основания полагать, что в таком случае для диабетиков будет безразлично то, к чему юридически будет отнесено такое органическое соединение - к Пищевым добавкам или к Лечебно-профилактическим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ванадий, Хром
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2024, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 18:42
Сообщения: 322
Уважаемый RamTed
Переслали Ваш комментарий специалистам.
Обычно ответ занимает 3 - 4 дня.
С уважением,
Анастасия Ксензова, PR - менеджер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB