Форум для людей с сахарным диабетом

Российская Диабетическая Ассоциация
Текущее время: 20 июн 2026, 02:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Управление РДА
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 15:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 21:07
Сообщения: 1039
Об управлении деятельности МОО РДА

Недавно в РДА пришел электронно-почтовый запрос от Председателя одной из считающихся крупной диабетической ассоциацией юга России. Считаем необходимым обсудить на Форуме сайте и в Российской Диабетической газете (РДГ) поставленные вопросы и ответы на них.

Уважаемый М.П. Благодарим Вас за поставленные в электронном письме вопросы которые считаем необходимым обсудить в более широкой аудитории.

1. Входит ли в состав членов РДА диабетические общественные организации пациентов?

- с 1996 года в РДА было принято Советом решение выстраивать свою политику членства с упором на институт индивидуального членства, что требовало развития Российской Диабетической газеты, выходившей на газетной бумаге в черно-белом исполнении на 4х полосах А3 тиражом 30 000 экземпляров 2 раза в год. Необходимость принятия упомянутого решения была обусловлена несколькими объективными предпосылками:

а) Анализ ситуации в более чем 90 диабетических общественных организациях, поддерживающих свое членство в РДА в 1996 г, показал, что в подавляющем большинстве диабетических обществ количество индивидуальных членов составляет менее 10% диабетической популяции соответствующего региона. Чрезвычайно часто была ситуация, когда 3-5 родителей детей больных сахарным диабетом регистрировали областную (региональную) диабетическую общественную организацию, выступая от имени десятков тысяч больных региона, не имея на то выборных полномочий. Такие организации очень выгодны региональной, местной и федеральной власти, т.к. достаточно «прикормить» 3-5 членов «псевдорегиональной» организации подарками, путевками в санаторий, тест-полосками, льготами для поступления в вуз и иными благами, которыми располагает власть. За 24 года своего существования РДА ни разу не приняла денег, грантов от органов государственной власти любого уровня; сохраняя свою полную независимость, политическую и религиозную нейтральность в соответствии со своим одним из основополагающих документов «Миссия, стратегия, цель, задачи и этика РДА».
С 1996 г. РДА не получает финансовой или какой-либо иной помощи от фармацевтических компаний, в особенности от производителей инсулина и сахароснижающих средств, что с одной стороны позволяет высказывать независимое мнение, с другой стороны резко ограничивает наши финансовые возможности, в том числе в проведении встреч, конференций, съездов. В предшествующие годы нам с прискорбием приходилось наблюдать, как крупные фармацевтические фирмы в обмен на свое финансовое или иное содействие дирижировали как внутренней политикой диабетических организаций, так и политикой крупнейших международных диабетических объединений.
С 1996 г. изначально мы решили развивать региональные выпуски РДГ на базе соответствующих региональных диабетических обществ, что оказалось большой ошибкой. Перечисляя деньги, полученные от членов клуба «Диа-Элит» - богатых и влиятельных людей, болеющих диабетом, и от производителей диетического продовольствия, в региональные общества мы часто просто теряли эти средства. Например, перечислив деньги в г. Барнаул Алтайского края для выпуска газет в течение года, мы не получили ни одного номера газеты и потеряли все до копейки. Около двух лет назад мы создали Белгородское областное диабетическое общество, написали Устав, помогли со становлением работы, несколько лет обучали вплоть до «дрессировки» Председателя Белгородского диабетического общества приемам и принципам работы, довели тираж областной газеты до 30 тыс. экземпляров. Председатель общества заняла в структурах РДА сумму около 500 тыс. рублей, которую потратила на развитие личного бизнеса – на открытие точек продаж функциональных, диетических, диабетических продуктов. Выпуск газеты был временно прекращен. Естественно РДА была вынуждена исключить данное общество из своего состава. Доверенность на издание газеты была передана коммерческой организации. Центральный черноземный выпуск РДГ продолжает постоянно выходить и бесплатно распространяться в данном случае, например, центр общественной деятельности был перенесен из областного центра Белгород в районный город Губкин. Только за прошедший месяц в декабре 2013 г. Председатель диабетического общества Губкина и врач-эндокринолог, ведущая Школу, получили от РДА за организацию и проведение занятий в клубе «Школа психофизической саморегуляции им. Эрнесто Рома» по 18 тыс. рублей. Аналогичные ситуации с небольшими отклонениями от стандартного сценария происходили во множестве других регионах РФ. Наступать на грабли в 357 раз мы не стали. Доверенности на издание региональных выпусков РДГ мы стали передавать коммерческим организациям. По состоянию на декабрь 2013 г. РДГ выходит в 28 субъектах РФ общим тиражом 277,5 тыс. экз. РДГ выходит на глянцевой полноцветной бумаге 44-48 полос формата А3. Обращаем Ваше внимание, что РДА НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТ ОТ РЕКЛАМЫ РАЗМЕЩЕННОЙ В РДГ, т.к. средства получаемые от рекламы ПОЛНОСТЬЮ РАСХОДУЮТСЯ на бесплатное распространение. Образцы газет Вам передавал на вашей последней встрече в ноябре 2013 г. член нашего Президиума Павлов К.Н. Взяв газету в руки на последней полосе вы можете увидеть квитанцию для оплаты индивидуального членского взноса в РДА в размере 10 КОПЕЕК В ГОД, который не менялся с 1990 г. Умножив 277,5 тыс. экз. газеты на 10 копеек Вы получите менее 30 тыс. рублей в год. Но только аренда офиса Московской редакции на ул. Нижняя первомайская д. 46 обходится более1000 евро в месяц, не считая расходов на связь, транспортных расходов, расходов на поддержание и обновления сайтов http://www.diabetes-ru.org и http://www.diabetes.org.ru; налогов; фондов оплаты туда; сырьевых и организационных расходов. Только в январе 2014 г. мы получили заявление на вступление в РДА Инвалидного диабетического общества г. Новосибирска, где также выходит наша газета. Мы активно не поддерживаем неиндивидуальное членство. Первые страницы региональных газет, а также страницы сайтов мы бесплатно предоставляем региональным диабетическим организациям, предоставляющим материалы о своей работе. Регулярно публикуется информация о работе диабетических обществ в г. Омск, г. Москва, Рамбов Ленинградской области, г. Новосибирск, г. Екатеринбург, г. Курган, г. Красноярск, г. Курск, г. Анапа, Детского диабетического общества г. Санкт-Петербург, Губкинского инвалидного диабетического общества; подразделения клуба «Диа-Спорт»; Южно-Сахалинска; врачебной ассоциации Якутии. Особо хотим отметить активное предоставление для дискуссии материалов в РДГ прижизненным Почетным членом РДА Сентяловым В.И., Нижегородская диабетическая лига (Приволжский выпуск РДГ), прижизненным Почетным членом РДА Густовой Э.В.,МДА (Московский выпуск РДГ) и другими.


2. Можете предоставить список членов Правления РДА?

- РДА управляется несколькими соподчиненными структурами: Президиум Совета состоит из частично неизвестных вам лиц: Кондратцев Д.А.; Рахманович А.В.; Терпенева С.А.; Павлов К.Н.; Богомолов М.В. Попечительский совет (Совет директоров) состоит из 22 человек, собирающихся обычно 2 раза в год в середине февраля и в середине сентября. Заседание Совета №47 состоится 14 февраля 2014 г. в клубном кафе РДА, где один раз в 2-3 года проходят расширенные заседания численностью до 60 человек. Больше людей кафе не вмещает. Периодически проходят очные встречи с участниками Форума сайта, добровольцами в другом московском кафе «Баскин Роббинс», Новый Арбат 17, VIP-зал, о чем мы периодически публикуем репортажи на наших сайтах. Федеральный редакционный совет (ФРС) РДГ объединяет главных и выпускающих редакторов РДГ. ФРС возглавляется Кондратцевой А.Д., главным редактором Московского и Санкт-Петербургского выпуска РДА. Имеется Экспертный совет (ЭС РДА), включающий 15 человек – докторов и кандидатов наук, профессоров, экспертов, Председателей профессиональных ассоциаций; специалистов в области постного, халяльного, кошерного питания, технологов. ЭС возглавляется знакомым Вам Павловым К.Н. Существует также Медицинский совет, включающий 11 человек, возглавляемый непосредственно Богомоловым М.В. Медицинский совет(МС) один-два раза в год определяет перспективность проектов, направленных на поиск путей излечения диабета. Деятельность МС финансируется клубом «Диа Элит», где минимальных взнос составляется от 1000 евро в месяц. Передать Вам или опубликовать на сайте список индивидуальных членов мы не имеем прав, т.к. это индивидуальные данные, защищаемые законом. В РДА имеются также другие структурные подразделения, деятельность которых для Вас была бы менее интересна.

Еще раз пользуемся случаем выразить благодарность за поставленные вопросы, которые настоятельно предлагаем обсудить на открытом и публичном Форуме сайта http://www.diabetes-ru.org/ru/forum. Данные вопросы могут быть интересны широкому кругу лиц. Обсуждение этих вопросов будет способствовать формированию Общенациональной диабетической организации. На Форуме вы можете дискутировать АБСОЛЮТНО АНОНИМНО. Мы НИКОГДА И НИКОМУ не раскрываем имен участников Форума.


С пожеланиями успехов и личным дружеским приветом, переданным по телефону, от отсутствующего в Москве Богомолова М.В.
Екатерина Фатерова,
Исполнительный директор,
Директор Медицинского центра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление РДА
СообщениеДобавлено: 24 янв 2014, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:32
Сообщения: 4
Добрый день, Екатерина Фатерова.
Мы рады, что вы наконец-то признались, что в значительной мере РДА занимается коммерческой деятельностью. Иначе говоря, вы не заняты проблемами больных сахарным диабетом, а просто и тупо зарабатываете деньги. Кажется, что я понимаю кто из председателей диабет. обществ задал вам эти вопросы. Похоже это был Галичаев Михаил Павлович - Президент южной диабетической ассоциации, известный в своей области человек. Мы не видим на вашем сайте фотографий, биографий членов вашего Президиума и Совета. Вы объявляете себя открытой организацией. Очень хотелось бы узнать сколько в РДА получает Богомолов М.В.? В чем должны с вами согласиться, так это в том что в России реально до сих пор нет ни одной всероссийской организации реально представляющей интересы больных. Интересно, удалите ли вы мое сообщение? Или все-таки решитесь дать ответы?

Уплываю в ожидании.КИТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление РДА
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 21:07
Сообщения: 1039
Добрый день, глубокоуважаемый КИТ.

Были бы рады признаться в занятиях коммерческой деятельностью, но таковой не занимаемся. Мы не получаем прибыли, не занимаемся производством, торговлей, получением прибавочной стоимости. В чем вы правы, так это в том, что мы вынуждены зарабатывать деньги для финансирования текущих проектов, включая поддержание настоящего сайта и ряда других проектов, о которых вы можете прочитать на наших сайтах и выпусках Российской Диабетической газеты (РДГ). Когда я защищала свою дипломную работу по специальности «Финансовый менеджмент» по теме «Управление работой планово-убыточных организаций» перед государственной комиссией в Институте международного права и экономики им. А.С. Грибоедова, то мне пришлось предоставлять бухгалтерские балансы организаций, т.к. государственная комиссия не верила в возможность экономического существования и выживания предприятий такого типа. Мы существуем с июня 1990 г.
Отвечая далее на ваши вопросы, должны заметить, что мы не раскрываем имен участников Форума сайта, не раскрываем частную электронно-почтовую переписку. Мы с глубоким уважением относимся к упомянутому Вами Галичаеву Михаилу Павловичу, Президенту Южной Межрегиональной Диабетической Ассоциации (ЮМДА).
Благодарим вас за совет о размещении на нашем сайте фотографий и биографий членов нашего Президиума и Совета. Между тем должны отметить, что их фотографии и биографии разбросаны в других разделах сайта. Например, Рахманович Анатолий Владимирович является Главным редактором 8 региональных выпусков РДГ, публикуемых не только на бумажных носителях, но и на настоящем сайте; Кавалером Почетного знака РДА «Вместе мы сильнее!» (ВМС) 2 степени. Павлов Константин Николаевич – тоже публичный человек: выпускающий редактор омского выпуска РДГ, Кавалер Почетного знака РДА ВМС 2 степени; вице-президент Ассоциации российский универмагов (АРУ). Отчет о мероприятии в Омске вчера был опубликован на наших сайтах http://www.diabetes.org.ru/news/943-news-rda/507-2014-01-28-04-05-18.html, http://www.diabetes-ru.org/ru/news/rda-news/rda-provela-rozhdestvenskie-utrenniki-v-omske. Терпенева С.А. является прижизненным Почетным членом РДА и Генеральным директором ООО «Альценой-БАД», которая в самые сложные кризисные годы, когда казалось, что страна развалилась, экономика трещит по швам, оказывала финансовое содействие РДА в числе ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА других спонсоров. Кондратцев Д.А. является Кавалером Почетного знака РДА ВМС 2 и 3 степени. Руководимая им фирма ООО «ТД «Диамир К» финансирует издание и бесплатное распространение еще 8 других региональных выпусков РДГ на глянцевой бумаги формата А3 – 48-52 полосы. Все региональные диабетические общества могут бесплатно публиковать информацию о себе в соответствующих региональных выпусках РДГ вне зависимости от своего членства в РДА. Фотография Председателя Федерального редакционного совета (ФРС) РДГ Кондратцевой А.Д. с ее приветственными словами всегда публикуются на первой полосе соответствующих выпусков РДГ, в чем вы можете убедиться посмотрев раздел сайта «Хартия СМИ для здоровья» (Лого: змея на карандаше).
Зарплата Богомолова М.В. в РДА за 2013 г. составила 124 800 рублей или 10 400 руб. в месяц, что по действующему закону составляет 1 МРОТ (минимальный размер оплаты труда), определенный законом по г. Москве. Остальные штатные сотрудники РДА получают почасовую оплату незначительно больше. Мы согласны с тем, что охватываем своей работой всего 11 – 12 % от зарегистрированных в РФ людей больных диабетом. На большее не хватает сил и средств. Планово- убыточные предприятия занимаются следующим:
- мы обсуждаем и предлагаем различные проекты;
-просчитываем стоимость проектов;
- определяем рейтинги, последовательность их исполнения и источники финансирования исполнения проектов, включая добровольческие ресурсы.
Проектов всегда больше, чем имеющихся материальных и кадровых ресурсов. Мы стараемся, чтобы плановый дефицит ресурсов не превышал 30-40%. Мы искренне разочарованы Вашей оценкой, что деньги мы зарабатываем «тупо». Стараемся, как умеем. Будем благодарны за ваши подсказки.
С Форума по служебной инструкции должны удаляться только сообщения, содержащие ненормативную лексику; призывы к национальной, религиозной, иной розни; призывы к свержению законной власти и иное, оговоренное Федеральным законом о СМИ.
Надеемся, что мы ответили на ваши вопросы. Ждем Ваших советов о том, как умнее зарабатывать деньги. Также надеемся, что в своем плавании вы не отстанете от нашего корабля.


Екатерина Фатерова,
Исполнительный директор,
директор Медицинского центра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление РДА
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:32
Сообщения: 4
Добрый день, Екатерина Фатерова.
Прочитав ваш ответ, некоторое время находился в полном недоумении и оцепенении. С большим удивлением узнал, что вы финансовый менеджер. Мне тоже достаточно долго приходится заниматься финансовым менеджментом. Под термином «тупо» я не имел ввиду смысл неумелого зарабатывания денег, скорее наоборот. Просто, анализируя ваш сайт и ваши газеты, хотел бы задать несколько вопросов. Вы заявляете о выходе 27 региональных выпусков РДГ несколько раз в год. Взяв в руки газету РДГ в ее полноцветном глянцевом варианте на 50 полосах А3 последнего выпуска 2013 г. я насчитал, более 40 страниц заняты рекламой и скрытой рекламой. Кто же вам поверит, что вы не берете денег за рекламу? Не так сложно узнать, что одну полосу вы продаете обычно за 1 000 долларов США. Имея 40 рекламных полос в 27 региональных выпусках газеты, вы получаете 1 080 000 долларов с каждого выпуска газеты. На главной странице вашего сайта расположены логотипы таких компаний как Кока Кола, Колгейт-Палмолив, Bayer и других. Ни для кого не секрет, что такое размещение стоит десятки тысяч долларов. Основным автором статей в газете является Богомолов М.В. На вашем же сайте в разделе «Продавцу. Производителю» расположен прайс-лист услуг РДА, где указана стоимость производства материалов формата А3 для средств массовой информации – от 17 500 руб. Поэтому ваше утверждение об официальной зарплате Богомолова М.В. 10 400 руб. в месяц может быть вполне правдивым, но не соответствует действительности по поводу того, что работа в РДА является для него основным источником дохода. Для поддержания такого количества редакций требуется квалифицированного персонала более 100 человек, упоминания о которых найти где-либо в ваших материалах практически невозможно. Столь высокая эффективность и финансовая стабильной организаций типа вашей вызывает много вопросов в особенности в части ее столь длительного существования, как вы утверждаете с 1990 г. Так что не мне давать вам советы по финансовому менеджменту.
Буду безумно счастлив, если вдруг вы найдете время ответить на мои вопросы мне и посетителям Форума. Ни в коей мере не претендую на ваши деньги, но искренне хотелось бы, чтобы они затрачивались на цели, провозглашенные на сайте вашей организации.
Уплываю в недоуменном ожидании. КИТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление РДА
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 11:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 21:07
Сообщения: 1039
Добрый день, господин КИТ.

Для получения верных статистических данных о финансовом состоянии РДА недостаточно уметь работать с калькулятором, что Вы умеете делать достаточно профессионально. Для получения верных данных на выходе нужно иметь верные исходные данные. Выпуски РДГ по Доверенностям РДА, как мы ранее упоминали в переписке, выпускаются коммерческими организациями. РДА уже много-много лет не получает на свои счета ни одной копейки от рекламы, расположенной в РДГ, соответственно не распоряжается этими средствами.
Издательская деятельность с бесплатным распространением РДГ не является ни профильной, ни прибыльной насколько мы знаем для наших партнеров. Если кто-то из региональных общественных деятелей захочет издавать и бесплатно распространять РДГ по Доверенности РДА НА ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ ЧТО И НАШИ ПАРТНЕРЫ, то мы с удовольствием такую Доверенность выдадим. Если вдруг кому-то из наших партнеров удается получать прибыль от издательской деятельности как таковой, то мы искренне рады их бизнес-таланту. Цена в 1000 долларов США за полосу А3 является рыночной и обоснованной, но она относится сразу к 8 региональным выпускам РДГ, а не к 1 из 27, как вы упомянули с своем предшествующем послании. Исходя из этих ранее неизвестных Вам исходных данных понятно, что РДА не имеет миллиона долларов от каждого выпуска РДГ. РДА имеет расходы (убытки), связанные с производством РДГ: Сбор информации, расходы городской междугородной и международной связи; транспортные и представительские расходы (организация встреч); обработка и согласование информации для последующей публикации; авторские работы; аренда офиса и амортизация оборудования и иное, что составляет чуть больше 100 000 рублей в месяц.

Продолжая далее отвечать на Ваши вопросы сообщаем, что в 2013 г. фирмы Coca Cola, Colgate-Palmolive Company не заплатили РДА ни одной копейки в денежном выражении. Они оказывали косвенное содействие в организации некоторых мероприятий с участием РДА.

Основным автором статей в РДГ является Богомолов М.В. по причине того, что другие авторы отказываются писать бесплатно, за исключением нескольких председателей диабетических обществ, поднимающих проблемные темы или соглашающихся дать интервью нашим корреспондентам. Корреспонденты, выпускающие редакторы, главные редакторы НЕ ЯВЛЯЮТСЯ штатными сотрудниками РДА. Чаще они работают по временным трудовым соглашениям с юридическими лицами, которым РДА выдала Доверенность на издание и бесплатное распространение РДГ. РДА влияет на информационную политику редакций, но не на их финансово-хозяйственную деятельность. Выход 27 региональных газет обеспечивается персоналом менее 10 человек, а не сотней человек как вы пишете. Фамилии, имена, отчества этих людей очень мелким шрифтом напечатаны в нижней части последней полосы каждой газеты. Приводимая Вами расценка 17 500 руб. за подготовку материала А3 относится к сторонним организациям, не ассоциированным с РДА. Относительно официальной зарплаты Богомолова М.В. 10 400 руб. в 2013 г. уточняем, что меньшую зарплату распорядителю кредита по закону платить невозможно. Поэтому она начислялась. Из указанной суммы 124 800 руб. в год Богомолов М.В. на руки в 2013 г. не получил ни копейки, т.к. полностью пожертвовал эту сумму на организацию и проведение клубных и дружеских встреч в кафе «Авокадо» в г. Москве.

Наш опыт показал, что привлечение добровольческой деятельности успешных в жизни, материально обеспеченных, уверенных в себе и в будущем людей, в том числе бизнесменов, руководителей крупных организаций, значительно более эффективно и продуктивно для некоммерческой организации, чем привлечение добровольцев, озабоченных проблемами выживания. Между тем, столь длительное выживание организаций типа нашей с июня 1990 г. указывает на существование глубинной социальной поддержки и интересу к нашей деятельности широких общественных групп.
Надеемся, что нам удалось ответить на Ваши вопросы.

Екатерина Фатерова,
Исполнительный директор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление РДА
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:32
Сообщения: 4
Добрый день, Фатерова Екатерина.
Вчера мы получили от вас рассылку «очередной шаг к объединению диабетического движения в России» , где вы объявили о том, что между собой выбрали в «исполнительные со-Президенты» Российской Диабетической Федерации профессора Дедова И.И. Означает ли это ваше сообщение, что вы вступили в сговор с инсулиновыми производителями и получаете от них средства на свои разнообразные нужды?
Уплываю в ожидании. КИТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление РДА
СообщениеДобавлено: 17 мар 2014, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 17:44
Сообщения: 1129
Уважаемый КИТ.

Мы уже упоминали в своих многочисленных заявлениях, что МОО "Российская диабетическая ассоциация" с 1996 года не получает какого-либо содействия от инсулинопроизводящих или продающих фирм, что может идеологически помешать исполнению Миссии РДА - поиску путей излечения человека с диабетом.

Мы пошли на компромиссы в укрепление формального объединения БЕЗ юридического лица "Российская диабетическая федерация" (РДФ) в надежде, что это разбудит заснувшее диабетическое движение в регионах и заставит людей с диабетом осознать, что свою судьбу они должны взять в свои руки, выдвинуть своих лидеров во всероссийское объединение людей с диабетом. По отслеживаемой нами реакции мы вынуждены констатировать, что подавляющее большинство "лидеров" предпочитают продолжать "подплинтусное" существование. Они удобно для себя комментируют ситуацию: "... они там в теплом месте собрались, поделили власть до 2025 года, ни с кем делится не хотят...". "Давайте не будем пачкаться в этой грязи...".
Хотите - приходите и берите все те "блага", которыми мы по Вашему мнению пользуемся вместе с теми проблемами, которые мы вынуждены решать уже четверть века. Болтологии вокруг более чем достаточно, но хоть бы один из советчиков или доброжелателей поднял щепку с земли и бросил в общий костер...
Мы молча работаем, обращать внимание на пустой трёп просто нет времени. Мы работаем на основе партнерства с подобными себе.
С уважением,

Екатерина Фатерова,
Исполнительный директор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB