Форум для людей с сахарным диабетом

Российская Диабетическая Ассоциация
Текущее время: 29 мар 2024, 18:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 15:23
Сообщения: 90
Есть несколько диабетических форумов, на которых админы и модераторы имеют СД 1, но они пытаются давать рекомендации по "лечению" СД 2 ничего в этом не смысля!!!

Это прежде всего следующие форумы:

http://dia-club.ru/forum_ru/index.php

http://www.forumdiabet.ru/f-a-q-f31.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 15:23
Сообщения: 90
Например, модератор под ником Фантик, постит множество пустопорожних текстов
типа: " 1) терапевтического значения в смысле снижения СК тиоктовая (альфалипоевая) кислота не имеет, 2) она обладает выраженным симптоматическим действием при болевой нейропатии (уровень доказательности А), то есть временно облегчает болевые проявления осложнения, но не влияет на его прогноз (то есть, примитивно говоря, ноги всё равно отрежут). В связи с этим из клинических руководств на Западе тиоктовая кислота в большинстве случаев исключена и используется в очень узком терапевтическом спектре".

http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.p ... 2&start=15

Есть моя тема о лечении сенсорно моторной формы нейропатии конечностей и это не просто боли в ногах, а когда почти и ходить невозможно. Я испытал эту патологию на себе и около 90% пациентов с СД 2 в течении около пяти лет стажа диабета имеют нейропатию. Беда большинства состоит в том, что пациенты не понимают какой страшной опасности они подвергаются: это и есть диабетическая стопа и если не лечить, то все заканчивается отрезанием ног, а потом ранней смертью.

http://www.diabet.ru/forum/forum15/topic281/

Надо учесть, что наши врачи нагло колят и Актовегин, который разрушает метаболизм мозга (Актовегин запрещен в США и ЕС).

Надо вводить: Альфалипоевую кислоту, Витамины группы В (комплекс), Нуклео форте, Келтикан. Если боль сильная, то надо вводить обезболивающее (см. первую ссылку). Курс: Два месяца. Дорого!


Скажу больше: при тяжелой форме сенсорномоторной диабетической нейропатии конечностей курс может быть - четыре месяца: десять дней капельница, а потом переход на таблетки, с низко углеводной диетой и легкими физ упражнения. Дыхание свободное и поверхностное (см. в интернете что это такое - Методика поверхностного дыхания).

Я в 2016 году прошел такой курс лечения и сегодня во время легких физ. упражнений могу бегать и прыгать!!! А мне пошел 69 год и 22 года стажа с СД 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 15:23
Сообщения: 90
Так же на этих преступных, дебильных форумах рекомендуют снижать сахар у пациентов с СД 2 до нормы здорового человека и при этом уверяют, что патологии развиваться не будут!!!
Так же рекомендуют рассчитывать ХЕ (хлебные единицы), что для СД 2 не более, чем глупость. Ранее, когда эндокринологи не понимали, что СД 2 имеет генетические причины и его вылечить при современном уровне науки НЕВОЗМОЖНО, хватались за соломинку и считали ХЕ.

Более подробно стратегия борьбы с СД 2 изложена:

http://www.diabet.ru/forum/forum15/topic769/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 17:44
Сообщения: 1024
Уважаемый Анатолий Муха.

Благодарим Вас за активное обсуждение тем на настоящем Форуме. Согласны с Вами, что диабет 2 типа не имеет ничего общего с диабетом 1 типа кроме названия и печального финального итога - гипергликемии.
В брошюрах Х. Каналеса 1997 -2001 г.г. , переведенных на русский язык указывалось на роль гиперпроинсулинемии и нарушений баланса между аэробным и анаэробным энергетическим обменом, особенно при внутримитохондриальном синтезе АТФ. Брошюры до сих пор бесплатно распространяются для врачей из московского офиса редакции РДГ.
Мы уже с десяток лет хотим сделать раздел Форума или сайта с рабочим названием "Бред о диабете". Но этот бред нужно собрать, КЛАССИФИЦИРОВАТЬ, разложить по полочкам и донести в ДОСТУПНОЙ форме читателям БЕЗ медицинского образования.
В 2005 г. у М. Богомолова был заключен контракт с издательством "Эксмо" на написание и издание ряда книг, в том числе "Бред о диабете".
Но "Бред о диабете" задвинут в самый дальний угол с формулировкой:
"Всех сумашедших не вылечишь...".
Если Вы возьметесь отклассифицировать бред о диабете, попробуйте взять за основу психиатрические классификации бреда и мотивации авторов бреда.
Эта работа у нас в планах, но рук не хватает.

Екатерина Фатерова,
директор медицинского центра.

_________________
Сахарный диабет – не образ жизни, а враг, которого можно победить. © Х. Каналес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 15:23
Сообщения: 90
Я попытаюсь помочь.
Обидно за диабетиков с СД 2, которые верят шарлатанам, что они их вылечат и платят преступникам огромные деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 15:23
Сообщения: 90
Необходим белок для уничтожения враждебных белков, которые блокируют клетки для инсулина при СД 2.
Над этим уже работают в США, и примерно через пять лет богатые диабетики с СД 2 смогут ВЫЛЕЧИТСЯ!!!
НО 99% диабетиков России и Украины это не коснется, потому что они не миллионеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 15:23
Сообщения: 90
Продолжаем разоблачать шарлатанов, лечащих диабеты СД 1 и СД 2.

Около тридцати лет назад перуанский врач Хорхе Каналес задался целью излечиться от сахарного диабета СД 1, которым он страдал с детства. Предметом его научного интереса стало исследование всего комплекса веществ, которые выделяются бета-клетками поджелудочной железы. До сих пор считалось, что они секретируют единственно важный гормон инсулин, а все остальные вещества являются лишь отходами его производства и серьезного значения не имеют.
Хорхе Каналес сделал следующие выводы: выполнив свою функцию, проинсулин расщепляется на общеизвестный инсулин и С-пептид. Последний обладает совершенно удивительным свойством: если в крови человека с высоким уровнем сахара циркулирует хотя бы небольшое количество этой биологически активной субстанции, осложнения, которыми прежде всего и опасен диабет, не развиваются. И наоборот, если С-пептид не отщепляется, то даже при нормальных величинах сахара, поддерживаемых инсулином, развиваются нефропатия, отслойка сетчатки глаза и другие свойственные диабету тяжелые осложнения. Поэтому Хорхе Каналес сделал вывод, что высокий уровень сахара в крови — это не первопричина диабета, а следствие энергетических нарушений, возникающих в организме при различных болезненных состояниях и влекущих за собой обменно-эндокринные сбои. Он насчитал более сорока болезней, при которых может возникать хроническая гипергликемия. Соответственно, в каждом из сорока случаев требуется особый подход к снижению количества сахара в крови (пока все правильно).
Ещё в 1998 г. было опубликовано первое издание перевода на русский работы Хорхе Каналеса о доказанных и о предполагаемых свойствах физиологически активных веществ ППИ, ПИ, И, С-п, N- пептида . Было показано, что пока в крови у человека с диабетом есть достаточно С-п – не развиваются грозные микрососудистые осложнения сахарного диабета. Пока присутствует достаточно ПИ – нет жёстких гипогликемий и идёт умеренное восстановление собственных В- клеток. Для максимально долгого сохранения остаточной секреции И и С-п в 1998 г. были предложены о опубликованы методики сверхточных, не связанных с разведением И (!!!), дозировок И «Сверхинтенсифицированная инсулинотерапия» (СИИТ).

Суть СИИТ заключается в использовании пищевого коэффициента (коэффициента на хлебную единицу – Кхе) и корректировочного коэффициента (коэффициента на сахар в крови – Кск). Кхе (единиц инсулина/1 ХЕ) и Кск (единиц инсулина/ моль/л превышения СК) рассчитываются из Дневника самоконтроля по Х. Каналесу, что позволяет удерживать СК в течение суток в пределах 4-7 ммоль/л при 7-12 кратных определениях СК в сутки или 4-9 ммоль/л при 4-6 кратных определениях.
Итак, подведем итоги:
1. на сегодня моя гипотеза (в свете последних генетических исследований) состоит в том, что ПЖ диабетика с СД 1 НЕДОРАЗВИТА на генетическом уровне, потому что в нем присутствуют соответствующие гены неандертальцев, у которых был другой метаболизм и они питались мясом и жиром.
2. результаты попытки внедрения исследований Хорхе Каналеса закончились полным провалом, потому, что жизнь диабетика превращается в ад при 7-12 кратных определениях СК в сутки и при этом нет НИКАКИХ шансов на действительное излечение генетической патологии - СД 1.
3. Попытки продолжения внедрения диабетиком с СД 1 – профессорами Ароном Белкиным, Александром Аметовым, Иваном Дедовым методики Хонсалеса также закончились полным провалом ввиду их полной бесперспективности.
4. Сегодня нельзя без улыбки читать рекомендации Хонсалеса о коэффициенте на хлебную единицу – Кхе и о корректировочном коэффициенте на сахар в крови – Кск. Также позабавила точность дозы с четырьмя-пятью знаками после запятой Но даже и не это. Поражает отсутствие хотя бы единого слова о том, как же реально на практике достичь такой точности расчета и ввода дозы. Все эти рекомендации Хонсалеса, Уоррена, Богомолова и др. полностью бесполезны на практике, тем более в нищих странах (в т.ч. России, Украине, Белоруссии и пр.) (методика лечения СД 1 Уоррена, например стоит 42,5 тысячи США!!! Для одного пациента). В России только миллионеры могут обратится за такой помощью.
Сам я книги Каналеса не читал, но осуждаю вместе со всем прогрессивным человечеством. Этот шарлатанский труд вышел в переводе на русский язык в 2002-м году, когда все эндокринологи в мире в области СД 1 и СД 2 были еще не способны понять суть диабета на генетическом уровне и разработать стратегию борьбы с ним.
А чего стоит выводы из книги Хонсалеса "Виртуозная инсулинотерапия"? И не потому, что биоритмы действительно имеют место быть, но как научится старичкам пациентам их учитывать в виду их неграмотности (кстати, высшее образование еще не есть показателем высокой культуры и грамотности). На их жалкую пенсию не нанять себе персонального Хонсалеса или Уоррена… Тем более, что и они не достигли излечения от диабета. Не путайте ремиссию и излечение!!!
Кому это нужно - отменить инсулин всего на 3-5 лет и вернуться на круги своя??!

5. Еще раз предлагаю ознакомится с моим гениальным опытом борьбы с СД 2, где я достиг реальных практических результатов:
http://www.diabet.ru/forum/forum15/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2016, 15:23
Сообщения: 90
Хонсалес, будучи явным недоучкой, не знал, что показатели С- пептида разные для СД 1 и СД 2.

С-пептид означает «соединяющий пептид», в переводе с английского языка. Это показатель секреции собственного инсулина. Он показывает уровень работы бета-клеток поджелудочной железы.

Бета-клетки продуцируют инсулин в поджелудочной железе, там же он хранится, как проинсулин, в виде молекул. В данных молекулах как аминокислотный остаток расположен фрагмент, который называют С-пептидом.

При увеличении уровня глюкозы молекулы проинсулина распадаются на пептид и инсулин. Такое сочетание выбрасывается в крови всегда соотносится друг с другом. Таким образом, норма составляет 5:1.

Именно анализ на С-пептид позволяет понять, что снижается секреция (выработка) инсулина, а также определить возможность появления инсулиномы, то есть опухоли поджелудочной железы.

Повышенный уровень вещества наблюдается при:

инсулинозависимом сахарном диабете СД 1,
почечной недостаточности,
употреблении гормональных препаратов,
инсулиноме,
гипертрофии бета-клеток.

Пониженный уровень с-пептида характерен для:

инсулинозависимого сахарного диабета СД 2 при гипогликемических состояниях,
стрессовых состояний.
Именно поэтому, для СД 2 совершенно бесполезно определять С - пептид и проинсулин, как это предлагает последние 30 лет Хорхе Каналес, потому что ПЖ почти всегда нормально функционирует и проблема во враждебных белках, которые блокируют клетки для инсулина, а с ростом стажа диабета всегда ухудшается метаболизм и ускоряются диабетические патологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Критика теории Хорхе Каналеса
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2013, 17:41
Сообщения: 230
Абсолютно согласен с доводами Анатолия Мухи о недопустимости использования метода Хорхе Каналеса в России и на Украине. Расчет дозы с точностью до четвертого знака после запятой с последующим округлением дозы до 0,5 единиц инсулина доступно далеко не многим. Понятия Коэффициента на хлебную единицу (пищевой) и Коэффициента на сахар в крови (поправочный), экспозиция, целевые пределы и иные по Х. Каналесу докладывались на заседании общества эндокринологов М. Богомоловым в ноябре 1999 года на Дмитрия Ульянова, 11. Также он пытался показать якобы существующую физиологическую роль С-пептида, проинсулина, N-пептида. Мне удалось проникнуть на это заседание. Методика получила единодушное осуждение Российской Ассоциации Эндокринологов о чем был дан обширный репортаж в чудесной газете "Диа-Новости" А. Кричевского. Жаль давно не получал через диспансер эту газету.
Дальнейшее развитие событий действительно, как пишет Анатолий Муха, напоминает детектив. Несмотря на запрет Министерства здравоохранения коэффициенты стали внедрятся эндокринологическо-диабетологической мафией в ведущих клиниках России и в других странах под другими названиями.
Расчет дозировок инсулина по Каналесу требует очень частых измерений уровня сахара в крови от 5 до 12 раз в сутки и больше, чтобы избежать гипогликемий при удержании сахара на уровне 5-7 ммоль/л в течение суток. Это играет на руку производителям тест-полосок для измерения глюкозы в крови и производителям неинвазивных глюкометров типа Либре или Глюковотч. На кафедре упомянутого А. Мухой проф. Аметова из Российской Медицинской Академии Последипломного Образования несмотря на запрет Минздрава коэффициенты все-таки внедрили с именами "пищевой" и "поправочный" без упоминания имени Каналеса, чтобы не нервировать Минздрав. В Эндокринологическом Научном Центре профессора Дедова, упомянутого А. Мухой, где изначально теория Каналеса Х. была наголову разбита в 1999 году, мафиозные эндокринологи, защищая интересы бизнеса в КАЖДОЙ ВЫПИСКЕ ИЗ ИСТОРИИ БОЛЕЗНИ в рекомендациях по дозировке инсулина пишут коэффициенты с 1-3 знаками после запятой, сколько единиц инсулина делать на хлебную единицу, а сколько на каждый миллимоль превышения сахара в крови над целевым пределом.
Сидя в очередях на прием к врачу в диспансере и в ЭНЦе услышал много неправдоподобных легенд о Каналесе. Несмотря на то, что Каналес несколько раз приезжал в Россию, пробится к нему на прием, даже на контакт или на прием к Джону Уоррену, о котором пишет Анатолий Муха, не представляется возможным. Называются астрономические суммы, измеряемые в десятках тысячах долларов или евро, которые можно заплатить за рубежом ТОЛЬКО ПО РЕКОМЕНДАЦИИ членов некоего Клуба. Одна пользовательница Lapa_pa этого форума усомнилась в физическом существовании М. Богомолова, так как с 1999 года его никто живьем не видел, попасть к нему невозможно, телефоны в Москве отвечают, что его нет, звоните позже. Книгу "Виртуозная инсулинотерапия" Х. Каналеса читал с медицинским словарем довольно долго, но терпения дойти до конца не хватило. Некоторые больные жаловались, что по книге пробовали в первые годы заболевания подобрать себе дозы, иногда выходили в ремиссии с отменой инсулина на 6 -40 месяцев, но потом неизбежно возвращались к инсулинотерапии. Купить С-пептид, проинсулин, "эквисулин" упомянутые в книге совсем невозможно по ценам.
О третьем профессоре Ароне Белкине, распространявшем псевдоучение Каналеса, упомянутом Анатолием Муха, вобщем то не слышал раньше. Покопался в интернете, нашел, что он раньше занимался психоэндокринологией.
Спасибо Анатолию Мухе и другим правдолюбам, иногда пробивающимся через информационные блокирующие стены, доносящие некие просветы правды до больных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 16:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 21:07
Сообщения: 962
Уважаемый Sovetchik,

благодарим Вас за критику теории "Виртуозной инсулинотерапии" Хорхе Каналеса.
Хотелось бы уточнить некоторые термины. Первоначально в 1997 - 1998 г.г. на русский язык переводились брошюры Х. Каналеса "Сверхинтенсифицированная инсулинотерапия (СИИТ) и СИИТ+". Под СИИТ подразумевалась методика точного расчета дозировок инсулина с прогнозированием ожидаемого уровня сахара в крови с разбросом в +- (плюс-минус) 0,5 ммоль/л. Коэффициенты на сахар в крови и на хлебную единицу НА БУМАГЕ рассчитывались и до сих пор рассчитываются с точностью до 4-го знака после запятой, например, 1, 5894 ед. инсулина на 1 ХЕ. Точность коэффициента НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ обязательного разведения инсулина как было ОШИБОЧНО ИНТЕРПРЕТИРОВАНО на многих популярных диабетических сайтах на русском языке. Разведение бывало нужно только детям с общей суточной дозой инсулина в 1-2 единицы. Тогда действительно приходилось использовать препараты для разбавления типа "Дилютинга" или иные. Разведение ИЗРЕДКА использовалось и у взрослых в первые годы болезни при малых суточных дозировках.

"СИИТ+" (1997) в отличие от "СИИТ" предусматривает использование помимо человеческого инсулина других компонентов "Хорхе Каналеса" - человеческого проинсулина, человеческого С- пептида, изредка N-пептида. В комплексе в рекомендованных пропорциях Х. Каналесом был предложен для массового использования препарат "эквисулин", содержащий в эквимолярных количествах инсулин и С-пептид (90- 95% от общего количества молекул в сумме) и проинсулин (5 - 10 % от общего количества молекул в сумме). Использование чистого проинсулина с целью запуска регенерации В-клеток в 1998 -1999 годах было остановлено Х. Каналесом из за выявленных высоких рисков аутоиммунных конфликтов с проявлениями бронхиальной астмы, ревматоидного артрита, НЯК и иных аутоиммунных проявлений. Один из врачей добровольцев с диабетом 1 типа несмотря на запрет Х. Каналеса продолжил введение себе проинсулина с целью индукции повторных ремиссий (отмены инсулина), что стоило ему жизни - он не вышел из приступа бронхиальной астмы. Многие пытались в разных странах запатентовать способы использования проинсулина.
Позже были найдены способы специальной обработки проинсулина с целью снизить риски аутоиммунных конфликтов от его применения, но дороговизна процесса не позволяет пока завершить процесс до вывода препаратов на широкий рынок.
СИИТ и СИИТ+ не являлись изначально методиками направленными на ИЗЛЕЧЕНИЕ сахарного диабета 1 типа. Они являлись ЧАСТЬЮ более широких исследований, которые, к сожалению, не завершены.
Ряд биотехнологических разработок по преодолению аутоиммунных конфликтов при сахарном диабете 1 типа были предложены проф. В.А. Исаченковым, но преждевременная смерть ученого и последующие экономические кризисы в России не позволили завершить процесс. По приглашению Посольства Швеции в РФ М. Богомолов посещал в 2000 - 2001 г.г. лабораторию Йона Уоррена (Вы его называете Джоном) в Karolinska Hospital в Стокгольме. Позже по контракту с американской фармацевтической фирмой для разработки коммерческого препарата С-пептида для массового использования Йон Уоррен перебрался в США и тесные контакты с ним прекратились.
Мы рады Вашим, господин Sovetchik, сообщениям о "подпольном" широком распространении "Виртуозной инсулинотерапии" российскими эндокринологами "заговорщиками" :) Нас тревожит только факт, что из "Виртуозной инсулинотерапии" на русском языке в 2004 году была опубликована ТОЛЬКО 4-я глава, поэтому возможны ошибки при интерпретации и внедрении.
Просим пользователей быть БОЛЕЕ СДЕРЖАННЫМИ ЭМОЦИОНАЛЬНО, при изложении своих точек зрения. Мы не "желтый" портал. С сожалением должен сообщить, что Анатолий Муха, в поддержку которого Вы выступаете, был заблокирован моим предшественником по дежурству администратором, за использование нецензурной брани и за размещение сомнительных пропалестинских интернет ссылок антисемитского характера. РДА не политическая организация. - такие сообщения блокируются и удаляются.
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА пользования Форумом при регистрации на нем.

А. Романовский, врач, дежурный администратор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB