Форум для людей с сахарным диабетом

Российская Диабетическая Ассоциация
Текущее время: 26 сен 2020, 05:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 дек 2019, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2019, 18:43
Сообщения: 1
Автор Ермошкин Владимир Иванович, evlad48@list.ru

«Новая, радикальная теория никогда не будет дополнением или приращением к существующим знаниям. Она меняет основные правила, требует решительного пересмотра или переформулирования фундаментальных допущений прежней теории, проводит переоценку существующих фактов и наблюдений» Доктор медицины из США Станислав Гроф

Цель
В большинстве развитых стран свирепствует «эпидемия» сахарного диабета. Цель данной статьи – раскрытие истинного механизма диабета и связь его с некоторыми другими заболеваниями.
Метод
Изучение многочисленных источников информации, размещенных в интернете. Обсуждение предлагаемых идей на конференциях, публикация оригинальных статей в российских и англоязычных медицинских журналах.
Результаты
Только с 2012 по 2019 год автором Новой Теории, опубликовано в медицинских журналах около 20-30 статей на английском и русском языках по механизму многих заболеваний с, так называемым, «неизвестным» механизмом [1-13]. На самом деле большинство этих заболеваний имеют в основе один и тот же механизм, но сценарии ухудшения здоровья у всех людей из-за генетических и физических различий, из-за различий в образе жизни имеют свои особенности. Человек по-прежнему не знает, как сохранять своё здоровье, на что обращать повышенное внимание.
Автор статьи несколько раз в 2012-2019 годах выступал на международных медицинских конференциях, например, в Москве и в Лондоне. Только за последние 3 года из разных стран от редакторов журналов и организаторов конференций в наш адрес пришло около 25 тысяч (суммарно с учётом повторных запросов) заявок на публикации и на доклады. Большинство писем из США.
В статье 2019 года «Механизм диабета открылся» [14] обоснован возможный механизм сахарного диабета. Рекомендую познакомиться с ним.
В настоящей статье представлены дополнительные аргументы в пользу того, что психологические стрессы, алкогольные излишества, переедание, недобор калорий, скудный выбор продуктов, избыточное потребление сахара, отсутствие регулярного отдыха и правильного режима физических нагрузок приводят периодически к существенному повышению артериального давления (АД). Повышение АД может приводить к открытию средних и крупных артериовенозных анастомозов (АВА) [15]. АВА – это соединительные сосуды, шунты, которые при значительном повышении АД с целью недопущения чрезмерного растяжения и повреждения стенок артерий, имеют возможность увеличивать свой просвет и сбрасывать часть потока крови в венозное русло. АВА могут быть либо в закрытом, либо в открытом состояниях, обычное состояние АВА закрытое. Как правило, открытие АВА происходит на 1-3 секунды [16], возможно несколько раз подряд, поэтому происходят скачки АД.
Итак, если АД повышается на значительную величину от нормального - в такие моменты могут открываться АВА. Одно из назначений этих «маленьких и незаметных» сосудов – спасение человека от инсультов и инфарктов. Но в наш век, век отсутствия ежедневных физических нагрузок, при сидячем образе жизни, при длительных сеансах за компьютером, при избыточном питании работа АВА может искажаться. При нездоровом образе жизни АВА в открытом состоянии могут находиться слишком долго, у некоторых людей эти соединительные сосуды могут закрываться, но не полностью. Открытые АВА плюс сила тяжести Земли приводят к тому, что соотношение объёмов венозной и артериальной крови постепенно увеличивается в пользу венозного. При этом артериальное давление со временем становится вместо повышенного - нормальным или даже пониженным, а венозное давление постоянно повышенным, особенно в нижней половине тела. Другими словами, возникает венозное полнокровие и, как следствие, через несколько лет появляется целый букет заболеваний с неизвестным для докторов механизмом.
Переполнение полой вены приводит к частичной блокировке кровообращения печени, далее, возможно, к аритмии сердца: к экстрасистолии, к патологической тахикардии. Причина: происходят внеочередные возбуждения кардиомиоцитов из-за ударов механических волн, которые распространяются внутри замкнутого контура по сосудам и желудочкам сердца.
С годами, после повреждения венозных клапанов из-за переполнения в дневное время венозного русла ног и органов малого таза, возникают блокировки капиллярного кровообращения, в основном в органах, расположенных ниже сердца. Это потому, что венозная кровь, если нет препятствий, просто стекает вниз по сосудам. Происходит повышение венозного давления в мелких венах, в результате создаётся недостаточность градиента давлений между артериолами и венулами. Кровь кое-где замедляет или останавливает своё движение. Это и есть причина варикоза и тромбоза. В дневное время создаются постоянные зоны застоя крови в органах малого таза и ног. По-видимому, общая картина застоев может быть мозаичная: в отдельных многочисленных зонах - застои, а по соседству – нормальное кровообращение. Периодические застои крови способствуют повышению вязкости крови, висцеральному ожирению, циститу, гипоксии, повышению кислотности тканей органов. Ночью, после принятия горизонтального положения тела, венозная кровь и межклеточная жидкость с некоторой задержкой, допустим, в 4-6 часов, выходит из зон застоя и распространяется в сторону верхней половины тела. Поток избыточной венозной крови снизу-вверх по направлению к голове по полой и другим венам, встречается в районе шейных вен с потоком противоположного направления. Результат: ночное противодействие оттоку крови от головного мозга. Это и есть причина утренних головных болей [17], плохого сна, рассеянного склероза [5] и некоторых других заболеваний. Этот же механизм, нарушение оттока крови из-за встречного потока, является также причиной ночных и утренних приступов астмы [18]. Характерно, что в сидячем положении эти же астматические приступы более лёгкие.
Таким образом, очень правдоподобным выглядит предположение, что большинство заболеваний с неизвестным механизмом всё же имеют причину - постоянное венозное полнокровие, постоянные венозные застои и отёки. Степень полнокровия, а именно, вес тела, степень расширения сосудов, степень отёков, степень задержки лимфы, венозное давление – всё это поддаётся измерению, значит, венозное полнокровие можно контролировать и влиять на него. Самое главное, известны зоны, где формируются застои, где, видимо, в основном формируется гликированный гемоглобин. Известно, что скорость связывания глюкозы с гемоглобином зависит от концентрации сахара, то есть, чем больше количество сахара в крови, тем больше гемоглобина с ним связывается и тем выше показатель гликированного гемоглобина.
Итак, в длинном ряду заболеваний с неизвестным или спорным механизмом находится сахарный диабет. Это следует из того, что сахарный диабет имеет, с одной стороны, значительные взаимосвязи со многими заболеваниями, упомянутыми выше, а с другой стороны все эти заболевания с точки зрения «Новой Теории ССЗ\рака» зависят от венозного полнокровия.
В настоящее время медицина считает, что сахарный диабет бывает двух типов: типа 1 (90%) и типа 2 (10%). Врачами установлено, что сахарный диабет – это заболевание эндокринной природы, связанное с нарушением обмена глюкозы. Диабет 1 типа связан с недостатком инсулина. Диабет 2 типа возникает на фоне роста толерантности к инсулину: гормон содержится в крови, но не может попасть в клетки тканей. Характерным признаком диабета 2-го типа является плохое заживление ран.
Внутри медицинских кругов есть мнение, что слишком большие ошибки допустила официальная медицина. «Без признания того, что современная теория диабета находится в тупике, дальнейший поиск невозможен. Другими словами, нужна новая теория сахарного диабета [19]».

Вот лишь некоторые, активно дискутируемые в официальной медицине, примеры взаимосвязей или корреляций между различными заболеваниями. Все семь цитат, размещённых ниже, заимствованы из конкретных источников.

1) «Сахарный диабет – сложное заболевание, которое может иметь множество причин проявления. Распространенным фактором, провоцирующим его развитие, выступает стресс. Так же подобный провокатор может оказывать непосредственное влияние на колебания уровня сахара в крови у диабетика» [20].
2) «Сахарный диабет и кровяное давление тесно связаны между собой. Повышенное давление при сахарном диабете – это наиболее часто встречающийся симптом. Из-за колебаний уровня глюкозы кровь пациентов приобретает некоторую дополнительную вязкость, это вызывает колебания артериального давления. Всем диабетикам рекомендуется регулярно контролировать уровень АД» [21].
3) «Частым осложнением при сахарном диабете является диабетический ацидоз, сопровождающийся головными болями, недомоганием, сонливостью, одышкой, кашлем, аритмией, учащенным сердцебиением и др. Такое патологическое состояние возникает при недостаточности инсулина в организме. Чаще всего ацидоз возникает, если человек нарушает схему приема инсулина. Проявляется патология дегидратацией организма, выраженной слабостью и появлением запаха ацетона из ротовой полости. При отсутствии лечения ацидоз переходит в кому, и через несколько часов человек может умереть» [22].
4) «Сочетание бронхиальной астмы и диабета у одного человека может иметь различные причины. Основным фактором развития является поломка в иммунной системе врожденная или приобретенная в течение жизни» [23].
5) «Ожирение является одной из ведущих причин, оказывающих влияние на развитие сахарного диабета. По оценкам специалистов, именно представленный фактор провоцирует представленное заболевание не менее, чем в 44% случаях. Именно поэтому настоятельно рекомендуется направить все силы на борьбу с так называемым висцеральным ожирением, чтобы нормализовать массу тела и исключить в будущем проблемную работу инсулина» [24].
6) «Развитие при сахарном диабете сердечно-сосудистой патологии связано, в первую очередь, со значительным ускорением гликозилирования белков, что нарушает их структуру и функцию. Повреждаются стенки артерий, развивается дисфункция клеток сосудистого русла, "запускается" также и целый ряд других патологических процессов. Гликозилирование липопротеидов превращает их в "чужеродные" субстраты, проникающие в стенку артерий и вызывающие ее хроническое воспаление, что является важным этапом формирования атеросклеротических бляшек в сосудах. Интенсифицируются процессы образования активных форм кислорода, повреждающих мембраны клеток, повышается вязкость и свертываемость крови. Изменение структуры белков, входящих в состав коллагена и эластина, делает стенку артерий "жесткой", мало податливой, нарушается регуляция кровообращения» [25].
7) «Многочисленные исследования, проведенные в последние годы, подтверждают наличие ассоциативной связи между СД и раком. Большинство исследований по оценке риска развития и смерти от рака проводились на когортах пациентов с СД 2-го типа. Инсулин является основным регулятором метаболизма клетки. Многим раковым клеткам для экстракорпорального роста требуется инсулин» [26].

Представленные выше семь выдержек из медицинских источников по сахарному диабету убедительно показывают, что, по-видимому, над всеми наиболее распространенными «заболеваниями с неизвестным механизмом» (в расширенном списке их около 150 штук) витает какая-то одна общая причина, один общий глобальный механизм, который не поддаётся открытию сотни лет. Это подтверждают всё новые и новые исследования медиков за последние несколько десятков лет. Во многих исследованиях находят всё новые и новые значительные корреляции между различными заболеваниями. В результате происходит лишь расширение степеней взаимозависимости между всеми основными заболеваниями, а вопрос «причинности» со временем только усложняется, запутывается. При таком подходе и направлении исследования конечная цель будет оставаться недостижимой. По-видимому, надо остановиться и на проблему причинности взглянуть с совершенно другой стороны!
В своё время руководители медицины разбили всю медицину на отдельные, практически независимые части. Посчитали, что так будет проще и всей медицине, и всем врачам. Дальнейшее развитие медицины пошло по узким направлениям. Именно это привело всю медицину в тупик: многие основные заболевания до сегодняшнего дня по-прежнему с «неизвестной этиологией», но при этом списки причин, или способствующих факторов, у них у всех во многом совпадают, что подтверждает наличие одного механизма их зарождения, одной этиологии.
Автор заметил ещё три серьёзных факта в пользу предлагаемого нового механизма сахарного диабета.
1) Феномен «утренней зари», по-видимому, убедительно подтверждает аргумент в пользу Новой Теории. И у диабетиков, и у здоровых людей днём дополнительные объёмы венозной крови в разных количествах скапливаются в нижней половине тела. Во время сна в горизонтальном положении застоявшаяся кровь перетекает в верхнюю половину тела не сразу, а с некоторой задержкой. Именно поэтому, утром, т.е. через 3-6 часов в лежачем положении, повышается уровень глюкозы, взятый из пальцев рук и у диабетиков, и, к удивлению врачей и пациентов, у здоровых людей, но, конечно, в разной степени. Одновременно с уровнем глюкозы утром повышается и вязкость крови, что тоже объяснимо.
2) Феномен повышения уровня сахара, при кратковременной физической нагрузке, типа пробежек, игры, упражнений, работы. Например, после длительной сидячей работы. Когда мышцы нижней половины тела вдруг нагружаются, особенно ног, то сами мышцы совершают насосный эффект для движения венозной крови в нужном направлении. Мышцы извлекают доступную застоявшуюся венозную кровь и вовлекают её в активную часть большого круга кровообращения. Естественно, уровень глюкозы повышается. (Далее, как обычно, глюкоза с помощью инсулина переходит в рабочие клетки, обогащая их кислородом и питательными веществами. Если физические нагрузки оптимальны и регулярны, питание умеренное, то, по мнению автора, никакой резистентности клеток не должно быть.)
3) Ещё один спорный вопрос. Почему разный уровень содержания глюкозы в крови из пальцев рук и ног? Приведены данные: из пальца руки сахар-7.3 ммоль/л, из пальца ноги сахар-8.4. Это через 3 часа после укола и еды. Новый замер: из руки сахар-6.9, из ноги сахар-7.6 [18]. Медицина, видимо, не знает этого феномена, или умышленно его не замечает. Она рекомендует брать кровь на анализ утром из руки (из крупной вены или из пальца руки). Можно предположить, что максимальные различия будут вечером после целого дня сидячей работы или перед сном. Представленные уровни сахара из пальца ноги и из пальца руки убедительно подтверждают очередной аргумент в пользу Новой Теории. Кровь из ноги – это кровь из потенциальной зоны застоя, кровь из руки – это, как правило, кровь из более чистой зоны, т.к. руки у человека всегда в движении и расположены на уровне сердца.
Необходимо досконально исследовать эти три феномена.
В заключение этого короткого сообщения надо сказать, есть ли идеи лечения сахарного диабета? Есть! В качестве профилактики, по-видимому, необходимо регулярно изымать (и фильтровать) застоявшуюся венозную кровь у людей, допустим, из зон застоя крови, например, из пальцев ног или из других областей, по нескольку десятков грамм. Можно предположить, что в этих порциях будет повышенный процент глюкозы, повышенная доза повреждённого, гликированного гемоглобина, повреждённых эритроцитов, остатков от микротромбов и других отходов.
Что касается лечения «старого» диабета, то нужны исследования. Сейчас медицина считает, что диабет 2-го типа является неизлечимым заболеванием. С точки зрения Новой Теории вся эта «неизлечимость» связана с проблемой как уменьшить объём венозного русла, а именно с проблемой уменьшения объёма всех вен в нижней половине тела. Растянутым венам трудно вернуть первоначальный объём, это равносильно тому, чтобы вернуть себе свою фигуру 20-тилетнего человека. Это почти несбыточно. Не надо было набирать вес! Вены имеют малую упругость, поэтому вены остаются растянутыми навсегда, а их внутренний объём всегда заполнен стекающей вниз венозной кровью. Заполнен по-прежнему, большим объёмом застоявшейся крови, и неважно какую пищу употребляет человек: очень дорогую и дефицитную или очень дешёвую. В среднем и мужчины, и женщины среднего роста увеличивают свой вес с 20 до 50 лет на 9%! Это в среднем. И эти цифры являются нормой!
Оптимизма в перспективности лечения многих заболеваний с помощью изъятий порций грязной застоявшейся венозной крови добавляет статистика по донорству венозной крови, по гирудотерапии и по арабской хиджаме. Полезность этих процедур, несмотря на некоторую их не оптимальность, незыблема в течение многих веков, она никем не подвергается сомнению. Поэтому Новая Теория скорее всего верна!
Вот о чём пишет ВОЗ про донорство.
Доноры крови, постоянно сдающие кровь, живут в среднем на 5 лет больше среднестатистического человека.
Донорство крови предупреждает развитие онкологии.
Донорство крови уменьшает риск сердечных приступов.
Сдача крови предупреждает болезни печени.
Сдача крови регулирует уровень холестерина в крови.
Донорство крови ускоряет заживление ран (Автор: значит, включается механизм противодействия диабету).
Автор считает, что если бы «донорство» осуществлялось не из руки, а из зон застоя, то эффект изъятия венозной крови для донора был бы ещё выше!

Итак, предлагаемая к обсуждению, Новая теория превращается в «Новую Теорию ССЗ\рака\диабета\и др».
Дополнительный оптимизм в правильность Новой Теории придаёт наблюдения многих докторов, что лекарство метформин, которое лечит, и вполне успешно, от многих заболеваний, в том числе от ССЗ, рака, диабета и др. Возможно метформин можно усовершенствовать, изменить график приёма или изобрести на его базе новое лекарство, чтобы не было даже малейших противопоказаний.
В ближайшее время предстоит исследовать непосредственный механизм, как метформин действует на ключевые составляющие Новой Теории: на стрессы, на открытие АВА, на венозное полнокровие, на застои, на микротромбы, на режим с дефицитом питания рабочих клеток, на механизм компенсации гликированного гемоглобина и др. Диапазон поиска сжался до минимума.

Выводы

1) Согласно представленным результатам, диабет имеет вполне простые причины и простой механизм возникновения: неоптимальная работа АВА и гравитация. Тем не менее, предстоящая борьба с диабетом предстоит не лёгкая. Выход из состояния «диабет» достаточно трудный.
2) Необходимо рассмотреть Новую Теорию ССЗ/рака/диабета по существу и как можно быстрее. Но кто-то сдерживает продвижение этой теории.
3) Согласно Новой Теории, существенные улучшения состояния диабетиков должно приносить донорство венозной крови и гирудотерапия из зон застоя, а также «улучшенная» хиджама.
4) Недостатком данной статьи является отсутствие описания биохимических процессов, проходящих в организме человека при преддиабете и диабете, при наличии венозного полнокровия. Но часть этих описаний уже сделана, а дополнения к описаниям можно сделать позже. Главное - найдена физическая первопричина и исходный механизм.
5) Конечно, многое ещё не понято. Но автор считает, что совместными усилиями диабет можно победить и/или эффективно контролировать.
6) В связи с доминированием Новой Теории над всеми, ранее предложенными теориями, необходимо более тщательно исследовать механизм воздействия метформина на организм человека, на элементы борьбы с заболеваниями, с преждевременной старостью.
7) Новую Теорию уже не остановить! Очень вероятно, что почти все ССЗ, некоторые виды рака и диабет 2-го типа и некоторые другие имеют один и тот же начальный механизм!
8) Очень вероятно, что начинается новая эра в медицине! Длительный тупик и застой в медицине заканчивается.

Литература

1. Ermoshkin VI. New theory of arrhythmia. Conceptual substantiation of arrhythmia mechanisms. Cardiometry; Issue 8; May 2016; p.6–17; doi:10.12710/cardiometry.2016.8.617. http://www.cardiometry.net/issues/no8-m ... arrhythmia
2. Ermoshkin V.I. The new theory of heart failure. London, 15-17.03.2017. http://heartcongress.conferenceseries.c ... rt-failure

3. Ermoshkin V.I. 2017. The new theory of cancer complements ancient Chinese Qigong therapy. DOI: 10.15761/HCCT.1000106 https://oatext.com/The-new-theory-of-ca ... herapy.php
4. Ermoshkin V (2017) The Cause of Some Cancers because of the Open Arteriovenous Anastomoses. J Gastrointest Cancer Stromal Tumor 2: 1000111. https://www.omicsonline.org/open-access ... omoses.pdf
5. Vladimir Ermoshkin, (2018) Multiple Sclerosis. Why Did The “Progressive Theory”of Paulo Zamboni Not Find Support? But Then A New one Was Born!. Int J clinical & case. 2:1, 04-06 http://biocoreopen.org/articles/Multipl ... s-Born.pdf
6. Ermoshkin VI. Arteriovenous anastomoses and cardiovascular diseases. 8th Cardiovascular Nursing & Nurse Practitioners Meeting. August 08-09, 2016 Las Vegas, USA, DOI: 10.4172/2155-9880.C1.045 http://www.omicsonline.org/proceedings/ ... 48866.html
7. Ermoshkin VI. Venous congestion due to large arteriovenous anastomoses.
566 Chiswick High Road, London,
Greater London, W4 5YA, United Kingdom, DOI: 10.15761/HCCT.1000101 https://oatext.com/Venous-congestion-du ... omoses.php

8. Ermoshkin VI. Heart transplantation mysteriously eliminates arrhythmia. Cardiometry; Issue 8; May 2016; p.18–21; doi:10.12710/cardiometry.2016.8.1821. http://www.cardiometry.net/issues/no8-m ... plantation

9. Ermoshkin V. Pathological Role of the "Invisible" Anastomoses. (2016) J Bioengineer & Biomedical Sci 6:209. doi: 10.4172/2155-9538.1000209. https://www.omicsonline.org/open-access ... ?aid=82749

10. Vladimir Ermoshkin (2017). Numerous studies show: not an excess of cholesterol, but first of all a systemic inflammation is the real reason of many cardiovascular diseases and of sudden death. Int J Car & Hear Heal. 1:2, 22-24. https://biocoreopen.org/ijch/Numerous-S ... -Death.php

11. Vladimir Ermoshkin (2017). The pathological mechanism of systemic inflammation in humans has opened. The reason is uncontrolled leakage of arterial blood through arteriovenous anastomoses. Int J Car & Hear Heal. 1:2, 12-14. https://biocoreopen.org/ijch/The-Pathol ... omoses.php

12. Vladimir Ermoshkin. The Cause of Endometriosis and Venous Plethora Because of the Open Arteriovenous Anastomoses. Invest Gynecol Res Women’s Health. 1(2). IGRWH.000507: 2017. http://crimsonpublishers.com/igrwh/full ... 000507.php

13. Ermoshkin Vladimir Ivanovich. “Hypothesis of Night and Morning Rises in Blood Pressure”. EC Cardiology 6.3 (2019): 217-222.

14. Internet resource.Владимир Ермошкин. Механизм диабета открылся, 2019 https://vrachivmeste.ru/posts/15755
15. Internet resource. Clinical case. Russian. http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=1101 ... bf749f6a0f
16. Vladimir A. Lukyanchenko. Cardiometric signs of performance of arteriovenous anastomosis in human cardiovascular system. Cardiometry; Issue 8; May 2016; p.22–25; DOI:10.12710/cardiometry.2016.8.2225 Available from: http://www.cardiometry.net/issues/no8-m ... nastomosis
17. Владимир Ермошкин. Причина утренней головной боли – нарушение венозного оттока от головы из-за встречного потока крови. Евразийское научное объединение, Москва, 2019, https://esa-conference.ru/wp-content/up ... ovich5.pdf
18. Ermoshkin VI. The mechanism of bronchial asthma. Why do the most serious asthma attacks occur at night? EC Cardiology, Volume 2 Issue 4 November 2016 https://www.ecronicon.com/eccy/pdf/ECCY-02-000030.pdf
19. Интернет ресурс Медлинкс. http://www.medlinks.ru/article.php?sid=54178
20. Internet resource. https://zen.yandex.ru/media/id/5a68dbee ... 211dd8d023
21. Internet resource. https://nashedavlenie.ru/sostoyaniya/pr ... abete.html
22. Internet resource. http://etodiabet.ru/diab/oslozhneniya/d ... sidoz.html
23. Internet resource. https://diabetsaharnyy.ru/
24. Internet resource. https://aboutdiabetes.ru/saharnyi-diabe ... olezn.html
25. Internet resource. https://www.neurology.ru/nauchno-populy ... i-saharnyy
26. Internet resource. https://www.rmj.ru/articles/endokrinolo ... bet_i_rak/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2019, 00:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 21:07
Сообщения: 613
Уважаемый Владимир Иванович,

Эффект спазмирования артериол под воздействием гиперпроинсулинемии был описан Медицинским директором РДА
ныне покойным врачом Лободой А.Ю. и частично описан в книге "Виртуозная инсулинотерапия", 2001 г .

Книгу можно бесплатно получить членам РДА пО ссылке: http://www.diabetes-ru.org/ru/component ... -chajnikov

Было предложено использовать глубинный массаж живота по Огулову и гипертермические ванны по Залманову,
что и было успешно применено.

Будем благодаогы за Иные Обоснованные мнения.

Екатерина Фатерова, 920 567 00 55


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB