Форум для людей с сахарным диабетом

Уважаемый Михаил Васильевич.

Упомянутые Вами факторы имеют место быть, но несколько в иной последовательности.
Диабет 1 типа и диабет 2 типа - совершенно РАЗНЫЕ заболевания, приводящие к одному исходу - гипергликемии.
Диабет 1 типа - изначально группа аутоиммунных заболеваний ( Поль Зиммет, Австралия - Почетный член РДА прижизненно).

При диабете 2 типа - чаще первично ожирение и инсулинорезистентность. При уменьшении массы В - клеток : быстро - при 1 типе и медленно - при 2 типе диабета меняется спектр инкретируемых В - клеткой гормонов ( Инсулиновый комплекс Каналеса - читайте ссылку: https://www.diabetes-ru.org/ru/componen ... ja-diabeta ).
Растет относительное количество проинсулина и падает относительное и абсолютное содержание инсулина и С - пептида.
Проинсулин способствует развитию метаболического синдрома Ривена ( Почетный член РДА прижизненно) : атеросклероз, артериальная гипертензия, ожирение, гипергликемия.
Кроме того проинсулин через g - подобные рецепторы вызывает спазм артериол, идущих после панкреатической артерии ( a.pancreatica), вызывая относительную ишемию. Этот эффект мы назвали рефлекс Лободы. Лобода Аркадий Юрьевич - медицинский директор РДА, умер 15 лет назад. Его патенты можете найти на сайте Роспатента. Рефлекс описан впервые в книге "Виртуозная инсулинотерапия", 2001 г.
Для Преодоления рефлекса Лободы используют массаж живота по Огулову, гипертермические ванны по Залманову, фитотерапию и самое эффективное - аэробные лечебные физические нагрузки.
Сама гипергликемия имеет глюкотоксический эффект на В - клетки - десятки тысяч публикаций есть по теме.
При падении массы В- клеток могут включаться аутоиммунные механизмы и при диабете 2 типа, например:
https://www.dia-endojournals.ru/jour/article/view/10242

С уважением,
А. Романовский, дежурный врач

"Диабет 1 типа - изначально группа аутоиммунных заболеваний ( Поль Зиммет, Австралия - Почетный член РДА прижизненно)."
А, как же мнение ВОЗ 2024 года "Причина этого типа диабета неизвестна, а меры профилактики не разработаны."?
Каналес по моему считает СД1 не только АУТОИММУННЫМ.
Опять КТО-ТО КОГДА ТО.
,,Кроме того проинсулин через g - подобные рецепторы вызывает спазм артериол, идущих после панкреатической артерии ..."
Лобода АЮ пытался убрать спазм артериол, для восстановления КРОВОТОКА . Я то же пытаюсь Вас убедить "одномоментные изменения КРОВОТОКА ПЖ приводит к изменению секреции ИНСУЛИНА
- долговременное ( месяц и более) приводят к регуляции пула b-клеток." Вы отмечаете , что я не прав. Где Логика?
Вообще-то артериолы не спазмируются, у них плавное регулирование с помощью элементов крови, нервов и метаболитов клеток. Спазмируются предкапилярные сфинктеры. В своей формуле СД я на вскидку описал с десяток причин нарушения снабжения b-клеток глюкозой: Доступ глюкоза к ПЖ снижается от:
1- стрессорное сужение артерий и артериол ПЖ
2- нарушение ламинарного тока крови
3- сильной извитости артерий, уменьшения их сечения, вида ответвления от аорты
4- повышенной вязкости и гематокрита крови,
5- давления диафрагмы на чревный ствол во время выдоха
6- врождённого стеноза
7- давления в воротной вене
8- нервных нарушений
9- дополнительных потребителей глюкозы ( беременность, висцеральный и подкожный жир)."он
Но раз Вы этого не понимаете, то это не существенно, не заслуживает Вашего внимания. Вы хоть на Лабоду не ссылайтесь..
О ПРОИНСУЛИНЕ я написал в СКАЗКЕ лет пять назад.
Если прочитаете её без предубеждения, то может быть поймёте для чего g-подобный рецептор в артериолах ПЖ.

Уважаемый Михаил Васильевич.

Логика ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТА: спазм артериол ВТОРИЧЕН, наступает в отсроченной гиперпроисулинемической стадии патогенеза диабета.

При втором типе диабета эта стадия может длится годами ПОСЛЕ первичного ожирения и инсулинорезистентности, наступающих ПОСЛЕ снижения МПК ( максимального потребления кислорода).

При первом типе диабета эта гиперпроинсулинемическая ( спастическая ) стадия диабета длится недели, после первичного аутоиммунного поражения В- клеток.

С уважением,

А. Романовский, дежурный врач

"Логика ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТА: спазм артериол ВТОРИЧЕН."
А зачем тогда "Для Преодоления рефлекса Лободы используют массаж живота по Огулову, гипертермические ванны по Залманову, фитотерапию и самое эффективное - аэробные лечебные физические нагрузки."
Наверное для преодоления "спазма", который может появиться от десятков причин. 60 лет назад на анатомии объясняли, что стресс приводит к выбросу адреналина и подъёма сахара в крови.
Наверное все же " спазм" ПЕРВИЧЕН, от многих факторов и если эти факторы суммируются и действуют длительно , то привет СД1.
А g- подобные рецепторы в артериолах ПЖ нужны для борьбы организма с ожирением, снижают экзокринный кровоток. Почитайте про развитие В клеток, начиная с простейших организмов.
А ожирение может привести к СД2, только если появятся новые причины снижения КРОВОТОКА ПЖ.

Уважаемый Михаил Васильевич.
В Вашем последнем послании прозвучал ОДИН вопрос, а именно:
А зачем тогда "Для Преодоления рефлекса Лободы используют массаж живота по Огулову, гипертермические ванны по Залманову, фитотерапию и самое эффективное - аэробные лечебные физические нагрузки?
Ответ:
Меры по преодолению рефлекса Лободы, который сам по себе является ВТОРИЧНЫМ или ТРЕТИЧНЫМ, используютя для продления периода ремиссии.
С уважением,
А. Романовский, дежурный врач.

А если ПЕРВИЧНО "массаж живота по Огулову, гипертермические ванны по Залманову, фитотерапию и самое эффективное - аэробные лечебные физические нагрузки?"
Может и не возникнет ЭФФЕКТ ЛОБОДЫ вторично, да и диабета может не будет...
А может все таки триггером для развития ДИАБЕТА является ЗАМЕДЛЕНИЕ КРОВОТОКА ПЖ?
Если "массаж живота по Огулову, гипертермические ванны по Залманову, фитотерапию и самое эффективное - аэробные лечебные физические нагрузки?," усиливают КРОВОТОК.

Уважаемый Михаил Васильевич.

У человека активно регулярно занимающегося аэробными физическим нагрузками ( лыжи, плавание, скандинавская ходьба или расчистка снега, косьба травы, работа на лесоповале и подобное) и имеющего нормальную массу жировой ткани возникновение диабета 2 типа НЕВОЗМОЖНО.
Это давно, подробно описано в том числе на нашем сайте. Покопайтесь в ссылках на нашем сайте по терминам "максимальное потребление кислорода" , аэробные нагрузки, излечение диабета 2 типа.
Диабет 2 типа - болезнь чревоугодия и лени.

С уважением,
М. Богомолов

Я написал ,,... привет ДИАБЕТ", имея ввиду и СД1, и СД2.
Для чего Лобода АЮ пытался убрать "спазм" артериол ПЖ?
Может "спазм" быть Первопричиной начала развития СД всех типов?

Спазм артериол в рефлексе Лободы происходит в ОТВЕТ на повышение уровня ПРОИНСУЛИНА в крови. Для повышения уровня проинсулина есть тоже свои причины.
То есть спазм вторичен, иногда третичен. Плюс существование рефлекса Лободы достоверно не доказано. Клиническим наблюдениями констатировалось улучшение состояния больных при борьбе со спазмом.

С уважением,
А. Романовский, дежурный врач

_________________
Сахарный диабет – не образ жизни, а враг, которого можно победить. © Х. Каналес

"существование рефлекса Лободы достоверно не доказано."
Поэтому я и "спазм" артериол ставил в кавычки. Вы почитайте про предназначение артериол в кровоснабжении. Их просвет регулируется плавно,
с помощью многих факторов, в том числе и с помощью ПРОИНСУЛИНА и С - пептида. Перед ними давление артериальное, а после, капиллярное, в 2-3раза ниже. Похоже Лободе А Ю и Вам это было неведомо.
После артериол находятся предкапилярные сфинктеры. Вот они могут спазмироваться...
И, наверное, "улучшение состояния больных при борьбе со спазмом"- просто от улучшения кровотока ПЖ, после "массаж живота по Огулову, гипертермические ванны по Залманову, фитотерапию и самое эффективное - аэробные лечебные физические нагрузки?"
Может все же снижение КРОВОТОКА ПЖ от многих возможных факторов, один из них ПОВЫШЕННЫЙ УРОВЕНЬ ГЛЮКОЗЫ, и есть ПЕРВОПРИЧИНА развития СД?