Форум для людей с сахарным диабетом

Российская Диабетическая Ассоциация
Текущее время: 03 авг 2021, 00:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 31 дек 2019, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2019, 12:58
Сообщения: 1
Уважаемая Екатерина Васильевна.

Хотим искренне поблагодарить Вас за организацию месячных ежедневных телефонных переговоров с врачами для подбора дозировок инсулина по М. Богомолову - коэффициентов на хлебную единицу и на сахар крови,экспозиции и других факторов виртуозной инсулинотерапии.
Пользовались помпой и фри стайл либре, а сахара у ребенка все равно скакали.
Всеголишь завели блокнотик маленький и взяли в руки калькулятор, научились сами дозу менять и сахара пред новым годом несмотря на приближающийся подростковый возраст за месяц устаканили на уровне от 5 до 7 милимолей, такого в жизни не было.
Особенное спасибо за книгу "Инсулинотерапия для чайников", хотя разговоры по телефону разрешили продвинуться значительно быстрее.
Очень удивились, что этот способ точного расчета дозировок уже двадцать лет существует, а мы только теперь стали применять.
Здоровья, успехов, благодарности пациентов в новом году.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 21
Хорхе Каналес писал(а):
Уважаемые господа Горьков и sasha5060.

В свое время Медицинским директором РДА А. Лободой было сделано предположение на основании описания патофизиологии развития диабета по Х. Каналесу. При гибели В-клеток, производящих инсулин, растет относительное количество проинсулина по отношению к С-пепиду. Х. Каналес описал значение соотношения С-пептида к проинсулину. В норме в пикомолях проинсулин составляет 4 - 9 % от общего количества молекул "инсулинового комплекса Каналеса".
В начале развития диабета, особенно 2 типа, ОТНОСИТЕЛЬНОЕ количество проинсулина растет в сотни раз.
А. Лобода предположил, что в стенке артериолы, несущей кровь к поджелудочной железе, есть рецепторы, при взаимодействии с которыми стенки артериолы спазмируются и кровоток к поджелудочной железе сокращается.
Именно этим можно было объяснить временный положительный эффект массажа живота по Огулову и гипертермических ванн по Залманову на первых стадиях развития сахарного диабета.
Эффект Каналеса лабораторно был подтвержден, эффект Лободы пока не удалось подтвердить. У РДА не хватило денег. Вероятно, какой нибудь НИИ сможет это сделать в будущем.

А. Романовский, дежурный врач.


Уважаемый А. Романовский!
Ваше сообщение о проинсулине зацепило меня. Я ознакомился с СИИТ и другими источниками. По моему М. Богомолов не правильно трактует значение СЖК. У него повышение секреции про инсулина вызывает повышение уровня СЖК. Пусть прокачает СИИТ приняв, что СЖК и аминокислоты влияют на секрецию препроинсулина, отщепляемый от него L- пептид, оставаясь в В- клетке, влияет на её воспроизводство. Ведь кто то должен их регулировать в кровотоке и поручили эту функцию поджелудочной, учтя, что печень из аминокислот и глицерина, собрата СЖК, делает глюкозу.
А если М. Богомолов ознакомится и с вышеизложенными моими постами, то и до реального излечения от диабета будет недалеко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 27 дек 2020, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 18:42
Сообщения: 81
Уважаемый господин Горьков.

При гиперпроинсулинемии Х. Каналесом было констатировано повышение уровней холестерина, триглицеридов, липидов низкой и очень низкой плотности, а не СЖК ( свободных жирных кислот). У лиц с высоким МПК ( максимальным потреблением кислорода) развитие диабета маловероятно из-за способности организма использовать СЖК в энергетическом обмене.
Изучением влияния МПК на течение СД 2 типа и СД 1 типа мало кто занимался, к сожалению. Академики испытывают новые западные лекарства.
Функции N-пептида практически не изучены, хотя открытию инсулина в следующем году исполняется 100 лет. N-пептид в кровоток не попадает - "Сверхинтенсифицированная инсулинотерапия (СИИТ) и СИИТ+", Хорхе Каналес, Лика, 1998.

Аминокислоты, влияющие на потребность в инсулине описаны в последней публикации главы книги "Инсулинотерапии для "чайников" :
http://www.diabetes-ru.org/ru/component ... -chajnikov

Роль жиров и СЖК, глицерина в потребности в инсулине в упрощенной форме описана в той же книге "Инсулинотерапия для "чайников":
http://www.diabetes-ru.org/ru/component ... ja-diabeta

Будем благодарны, если Вы изложите свои взгляды не в форме постов, а в форме систематического обзора на этом Форуме

С уважением,
А. Романовский, дежурный врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 28 дек 2020, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 21
Уважаемый А. Романовский!
Я с СИИТ знакомился давно, СЖК обычно пропорциональны перечисленным вами компонентам, написал СЖК для краткости. Глюкагон стимулирует их выделение из жира, а инсулин - запасание. Я попробовал акцентировать ваше внимание , что не высокая проинсулинемия приводит к повышению всего перечисленного вами, а наоборот. О влиянии СЖК и аминокислот на секрецию инсулина читал в других источниках.
С МПК все понятно.
N-пептид(в википедии L-пептид) ,я так и писал, что он остаётся в В клетке. Организму как то надо приспосабливаться к голоданию, разным диетам, болезням, стрессам и т. д. Приходится менять не только соотношение А и В клеток, но и регулировать их количество:
- с помощью иммунных клеток снижать их количество ( почему все диабетологи считают СД1 аутоиммунным заболеванием?),
-а N- пептид способствует размножению В клеток
Процесс не быстрый. Именно поэтому только тщательное и длительное следование СИИТ приводит к увеличению количества В клеток, помогает отказаться от инсулина, но предрасположенность к СД остаётся.
Сделать обзор для меня проблема. Нет мед образования, нет времени, нет понимания, что этим кто то за интересуется. Иногда читаю статьи по диабета, встречаю противоречия, пытаюсь разобраться. Тяжело.
Долго. Медику проще и быстрее. Пришлось влезть в гемодинамику, неврологию, физиологию клетки, висцеральное кровообращение и др. Удалось понять первопричину развития СД и его эпидемии:
ВСЕ ДИАБЕТОЛОГИ ПИШУТ, ЧТО СЕКРЕЦИЯ ИНСУЛИНА ЗАВИСИТ ОТ ГЛЮКОЗЫ, НО ПОЧЕМУ ТО ВСЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО КОНЦЕНТРАЦИЯ ГЛЮКОЗЫ В РУКЕ И В МЕЖКЛЕТОЧНОМ ПРОСТРАНСТВЕ В КЛЕТОК ОДИНАКОВЫ.
Надо исследовать влияние вариабельности кровоснабжения ПЖ на секрецию инсулина. Станет понятна и причина развития СД и способы его предупреждения , и избавления от него.
Ситуация!?! Разобрался , сам написать не могу ...
Передать не получается, никто всерьёз не воспринимает... , говорят напиши...
Уважаемый А. Романовский может все таки свяжетесь со мной по телефону, если что сбросите...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 17:44
Сообщения: 910
Уважаемый господин Горьков.

Соглашением с РДА большинству врачей, кроме самого Богомолова, запрещено вступать в прямые контакты с пациентами, чтобы избежать потом обвинений от третьих организаций, что с кого-то за что-то взяли деньги. Он меня уволит, если узнает, что он делает БЕЗ колебаний.

Проинсулин человеческий генноинженерным способ изготавливался в нашем клубе Диа-Элит. Его использовали врачи-добровольцы с первым типом диабета. Это довольно подробно написано на этом сайте.
Роль N-пептида до сих пор окончательно не установлена. Он называется N-пептид, так как отщепляется от N- конца проинсулина. C- пептид называется "С-пептидом", так как отщепляется от С- конца проинсулина.
У любого белка есть C- конец и N- конец.
L- пептидами часто называют левовращающие в муторатации белки в отличие от правовращающих D- белков.

КОНЦЕНТРАЦИЯ ГЛЮКОЗЫ В РУКЕ И В МЕЖКЛЕТОЧНОМ ПРОСТРАНСТВЕ В КЛЕТОК, в крови и в плазме - очень разная, это известно, для чего разработаны соответствующие стандарты.

О каппилярном кровоснабжении внутренних органов больше всех писал известный врач А.С. Залманов в своей книге "Мудрость здоровой жизни" в начале прошлого века. Купить ее очень легко, она сотни раз переиздавалась.

Инкреция инсулина регулируется сотнями факторов, имеющим свою иерархию, что написано на тысячах страниц текстов на разных языках.

Выброс инсулина в кровь первоочередным образом регулируется гликемией ( уровнем глюкозы в крови) ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ситуации с опухолью инсулиномой.
Про инсулиному много писал один из моих учителей проф. Казеев и его последователи.

Благодарим за интерес к нашей работе.

С наступающим Новым годом,
А. Романовский, дежурный врач

_________________
Сахарный диабет – не образ жизни, а враг, которого можно победить. © Х. Каналес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 30 дек 2020, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 21
Уважаемый А. Романовский!
Я надеюсь вы не думаете, что у больного с СД1 и у здорового человека, при одной глюкозе в руке, будет одинаковое концентрация глюкозы в около клеточном пространстве В клеток. Давно от статики
пора переходить к динамике, попробуйте разобраться с приходом и расходом глюкозы в около клеточном пространстве В клеток, учтите В клетки расположены на разном расстоянии от капилляров. Ближним достается больше глюкозы, а дальние при недостатке глюкозы подвергаются апоптозу. Высокая концентрация глюкозы способствует размножению В клеток.
Думаю, что если великий и ужасный М. Богомолов станет выплачивать вам зарплату не ежемесячно, а раз в год, то вы сами уволитесь. А если зарплата высокая, к вам очередь будет стоять. Так и В- клетки регулируются. Попробуйте ознакомиться с моим сравнением регуляции глюкозы и регулированием отопления в доме, выложеным год назад.
А насчёт инсулина попробую изложить в виде сказки, хотите верьте ,хотите нет.
Всех читающих с наступающим!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 31 дек 2020, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 17:44
Сообщения: 910
Уважаемый господин Горьков.

С наступающим! Здоровья, успехов, благополучия.

Роль апоптоза в гибели В-клеток описана при исследованиях глюкотоксического эффекта при сахарном диабете 2 типа на тысячах страниц сотнями исследователей.

Роль аутоиммунного конфликта в гибели В-клеток описана прижизненным Почетным членом РДА профессором Полем Зимметом из Австралии, который прилетал в РФ для получения нашего Диплома ( http://www.diabetes-ru.org/ru/about-rda ... ers/zimmet ). Концепция Зиммета тысячи раз подтверждена.
Предлагались, но не были осуществлены методики преодоления аутоиммунного конфликта как в РФ ( http://www.diabetes-ru.org/ru/izlecheni ... 1-i-2-tipa ), так и самим Зимметом (http://www.diabetes-ru.org/ru/news/diab ... nyj-diabet ) в текущем 2020 году.

В Медицине работает ТОЛЬКО доказательный подход. Делается предположение, планируется исследование или эксперимент на животных, получается заключение этической комиссии, проводится двойное слепое контролируемое рандомизированное исследование. Третья организация вслепую обрабатывает данные и считает статистические коэффициенты. Делается Отчет с выводами, которые докладываются, обсуждаются, критикуются.
Какой эксперимент Вы предлагаете?

О деньгах: работаю по добровольческому соглашению с РДА, на своей машине приезжаю изредка в офис на 15-й Парковой. Расторжение Соглашения страшно потерей доступа к текущей и меняющейся информации. "Великий и ужасный" М. Богомолов тоже зарплату не получает в РДА. У него много зарубежных помощников деньгами, которые он вкладывает по их доверию. Но этих денег всегда катастрофически не хватает. Зарплаты получают только наемные работники не имеющие никакой другой мотивации: секретарь, помощник, бухгалтер, Исполнительный директор, администраторы сайтов. Большинство редакторов региональных выпусков РДГ - добровольцы десятилетиями.

К сожалению, вопросы излечения не находятся в сфере внимангия как Ассоциации Российски х Эндокринологов, Международной Диабетической Федерации и т.д.

С наступающим!

А. Романовский, дежурный врач.

_________________
Сахарный диабет – не образ жизни, а враг, которого можно победить. © Х. Каналес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 31 дек 2020, 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 21
"сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок..."

Как Ор ( организм) создал Ин( инсулин).
Сказка.

Очень, очень давно на земле был рай. Еда кругом, ходить не надо. Тепло, одежда не нужна. Ор научился перерабатывать еду, превращать её в, нужные ему, жиры, аминокислоты и глюкозу. Постепенно Ор понял, что их излишек и недостаток вредит здоровью и приспособился их регулировать, запасая и расходуя по надобности. Запасал в виде ВЖ( висцерального жира), подкожного жира тогда не было, в печени запасал в виде гликогена грамм 10-20 глюкозы для бесперебойного питания мозга и в мышечных клетках столько же, вполне хватало, рай- двигаться не надо. Для регуляции использовал ПЖ, расположил на ней А- клетки, секретирующие глюкагон, способствующий высвобождению в кровоток глюкозы из печени и СЖК(свободных жирных кислот) и глицерина из ВЖ.
Рядом с А- клетками находились В- клетки . Они, в зависимости от уровня глюкозы в около клеточном пространстве, производили ППИ( препроинсулин) . От ППИ отщеплялся N-пептид, который усиливал воспроизводство В- клеток, а оставшийся ПИ( проинсулин) накапливался внутри клетки и в зависимости от уровня глюкозы, СЖК и аминокислот, секретировался в кровоток, блокировал секрецию и действие глюкагона. Естественный отбор оставил оптимальный вариант и жил Ор долго и без сахарных диабетов.
Но все хорошее когда нибудь кончается. Похолодало, Ор замёрз, еды стало меньше. Что бы согреться и добыть еду Ору пришлось тратить больше энергии, но головной мозг стал глючить. И тогда Ор усовершенствовал механизм регуляции глюкозы в кровотока. Ор отщепил от ПИ С пептид и получился Ин( инсулин), с помощью которого удалось в печени накапливать до 130 г глюкозы и в мышцах до 300 г. Ещё Ор придумал подкожный жир, прикрепил к нему и мышечным клеткам ИР( инсулиновые рецепторы), для ускорения проникновения глюкозы через мембрану этих клеток. Стало теплее и мозг перестал глючить. А С- пептид попадая в кровоток стал воздействовать на рецепторы эндотелия и с помощью ,NO( оксида азота) расслаблять артерии, снижая сопротивление кровотоку и тем самым быстрее депонировать глюкозу, избегая её вредных высоких уровней.
Ор давно понял, что лучшим питанием для клеток является глюкоза, а для мозга и единственным. Но глюкоза устраивалась в разные белки, от чего стенки артерий становились жесткими, страдала миелиновая оболочка аксонов. Всё это приводило к дисфункции эндотелия и управления просветом артерий. Поэтому Ор старался держать уровень глюкозы в рамках от 3.3-5.5 ммоль/ л, с помощью множества обратных связей. ( Сейчас с помощью анализа на гликированный гемоглобин узнают процент глюкозы в белке за последние 2-3 месяца, время жизни гемоглобина. Именно поэтому с помощью СИИТ , поддерживая минимальные колебания глюкозы, пока белки стенок артерий и миелиновой оболочки не по меняются на новые, удаётся приостановить развитие СД1).
Но теперь Ору пришлось накапливать в десятки раз больше энергетических запасов и старый механизм управления глюкозой стал сбоить. Пришлось Ору его совершенствовать. Он установил на мембраны мышечных и жировых клеток спец. транспорт для ускоренного переноса глюкозы и назвал его ГЛЮТ4. Старый ГЛЮТ1 тоже остался, но он был очень медленный и он особо не влиял на на глюки мозга.
А ГЛЮТ4 подключался только, когда Ин соединялся с ИР.
Мышечные клетки сами решали сколько им выставлять ИР на мембрану. Больше энергетических затрат, больше ИР, быстрее транспорт глюкозы в клетку, если ПЖ, подтверждая высокий уровень глюкозы, секретирует больше Ин.
(К сожалению ныне нам свойственна гиподинамия и обжираловка. Мышечные клетки выставляют меньше ИР, так как достаточно транспорта ГЛЮТ1 . Ин не с кем связываться и он остаётся в кровотока. Так развивается СД2 и метаболический синдром, которым свойственен высокий уровень Ин в крови.
А СД 1 развивается из за ограничения притока крови к ПЖ. Она думает, что глюкоза снизилась и меньше секретируется Ин ).
Ор пытался с помощью естественного отбора оптимизировать регуляцию глюкозы, но вмешалась наука, больным СД1 стали колоть Ин , они стали рожать детей с предрасположенностью к СД. Плюс гиподинамия, плюс обжорство, пошла эпидемия ...
Тут и сказке конец.
Всех читающих с наступающим!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 31 дек 2020, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 21
Уважаемый А. Романовский!
Попробуйте слово " зарплата" заменить в моём посте словом" информация" из вашего поста и ощутите себя в роли В - клетки, ограниченной в глюкозе. Она с помощью иммунных клеток кончает опоптозом. В медицине это описано. Почему это аутоиммунное заболевание???
А короновирус усугубляет течение диабета и провоцирует начало диабета своим воздействием на АПФ,ангиотензин превращающий фермент, увеличивает сопротивление кровотоку, далее читайте мою гипотезу предрасположенности к СД... Кстати, МВ Шестакова уже послала в ВОЗ свою гипотезу связи ковида и СД.
К сожалению я могу только гипотезы выдавать...
Всех благ и исполнения пожеланий!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 21
Гемодинамику в диабетологию!!!

В 2012г пришлось бороться со скачками давления, походы по разным врачам только усугубляли, пришлось самому вникать в медицину. После ознакомления с ГЕМОДИНАМИКОЙ понял, что гипертония никакая не эссенциальная. Скачки удалось обуздать. Познания в гемодинамике помогли в поиске первопричины сахарного диабета, ОГРАНИЧЕНИЯ КРОВОТОКА ПОДЖЕЛУДОЧНОЙ ЖЕЛЕЗЫ.
В всех мед вузах проходят гемодинамику. Почему потом почти все её игнорируют? Лет 30 назад на неё обратили внимание кардиологии. В результате сейчас резко сократилось количество смертей и инвалидов от инфарктов и инсультов. Лет десять, как начали применять гемодинамику для понимания хронической мезентеральной ишемии. Но там гемодинамически значимым считается 70 процентное поражение артерий, приводящее к инфаркту или инсульта. Гомеостаз же зависит от множества обратных связей, работа которых даёт сбои при куда меньших поражений артерий. Без использования ГЕМОДИНАМИКИ не возможно понять первопричины многих заболеваний: СД, гипертонии, повышения холестерина, ожирения и др.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB