| Форум для людей с сахарным диабетом http://www.diabetes-ru.org/forum/ |
|
| причины проявления СД http://www.diabetes-ru.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=2366 |
Страница 13 из 14 |
| Автор: | Горьков [ 01 фев 2025, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
https://www.ozon.ru/pompovaya-insulinoterapiya-i-nepreryvnoe-monitorirovanie-glikemii-klinicheskaya-praktika-594251407/ Здесь в главе 14.2 изложена "Новая парадигма сахарного диабета", основанная на нарушении транспорта глюкозы. На сайте Древаля АВ можно найти электронную версию. |
|
| Автор: | Секретарь [ 01 фев 2025, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
Уважаемый Михаил Васильевич. Давайте ссылки , где материал можно читать материал НЕПОСРЕДСТВЕННО. РЕКЛАМА направленная на продажу того или иного товара, в том числе книги Древаля по правилам этого сайта НЕДОПУСТИМА. С уважением, А. Романовский |
|
| Автор: | Горьков [ 01 фев 2025, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
https://indd.adobe.com/view/002a44a9-e0 ... a13a70faba Здесь можно посмотреть содержание. В главе 14.2 |
|
| Автор: | Секретарь [ 01 фев 2025, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
Уважаемый Михаил Васильевич. На приведенной Вам ссылке опубликовано ТОЛЬКО содержание и Введение до стр. 25. Но не утруждайте себя. У нас есть книга на бумажном носителе - ТАМ НЕТ материала, который Вы пытаетесь интерпретировать. С уважением Алесксей Романовский, дежурный врач |
|
| Автор: | Горьков [ 02 фев 2025, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
Секретарь писал(а): Уважаемый Михаил Васильевич. На приведенной Вам ссылке опубликовано ТОЛЬКО содержание и Введение до стр. 25. Но не утруждайте себя. У нас есть книга на бумажном носителе - ТАМ НЕТ материала, который Вы пытаетесь интерпретировать. С уважением Алесксей Романовский, дежурный врач Вы ранее писали: " Транспортом глюкозы и уж тем более ишемией поджелудочной железы проф. Древаль А.В. НЕ занимается." Поэтому я привел ссылку на ПОМПОВОЯ ИНСУЛИНОТЕРАПИЯ...". Там нашел: -"...общей и ключевой первопричиной СД любого типа может быть патология ТГ. (ТРАНСПОРТА ГЛЮКОЗЫ)." -"Не получая в достаточном количестве основного энергетического субстрата- глюкозы, b-клетки не в состоянии нормально функционировать; они деградируют, разрушаются..." -"... независимость прогрессирования поражения b-клеток от антител к островковым клеткам может отражать именно первичность дегенеративного их изменения и вторичность образования антител островковым клеткам". И "ИНТЕРПРЕТИРОВАЛ": Почему то профессор Древаль АВ рассматривает только только ТРАНСМЕМБРАННЫЙ ТГ глюкозы в b-клетки и в клетки печени, мышц и жировые... А их объединяет общий транспорт-КРОВОТОК в сосудах. Причин для изменения КРОВОТОКА множество." ТАМ НЕТ приведенных цитат? А ишимией КРИТИЧЕСКОЙ занимается Разумовский АЮ. |
|
| Автор: | Секретарь [ 03 фев 2025, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
Уважаемый Михаил Васильевич. Проф. Древаль ПОПУЛЯРНО объяснял в упоминаемой Вами книге о новой Международной классификации сахарного диабета. Сахарный диабет 1 типа делится на 2 подтипа: аутоиммунный и идиопатический. Вы пишите о 2-й из 6 Шести стадий развития диабета 1 типа. Выделяют 6 стадий развития сахарного диабета первого типа (инсулинозависимого): Генетическая предрасположенность к диабету, ассоциированная с системой HLA. Гипотетический пусковой момент ( триггер: вирусы, яды типа стрептозоцина, иные факторы). Повреждение β-клеток различными диабетогенными факторами и триггирование иммунных процессов. У больных уже определяются антитела к островковым клеткам в небольшом титре, но секреция инсулина ещё не страдает. Активный аутоиммунный инсулит. Титр антител высок, уменьшается количество β-клеток, снижается секреция инсулина. Снижение стимулированной глюкозой секреции инсулина. В стрессовых ситуациях у больного можно выявить преходящее нарушение толерантности к глюкозе (НТГ) и нарушение содержания глюкозы плазмы натощак (НГПН). Клиническая манифестация диабета, в том числе с возможным эпизодом «медового месяца» (периода ремиссии в развитии диабета, который характеризуется повышением количества инсулина вырабатываемого бета-клетками). Секреция инсулина резко снижена, так как погибло более 90 % β-клеток. Полная деструкция β-клеток, полное прекращение секреции инсулина. Благодарим за популяризацию на этом форуме новых положений международной классификации диабета. Алексей Романовский, дежурный врач. |
|
| Автор: | Горьков [ 03 фев 2025, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
На обложке Помповой инсулинотерапии надпись РУКОВОДСТВО ДЛЯ ВРАЧЕЙ. Я привел цитаты из главы 14.2, где Древаль АВ с помощью ТРАНСПОРТА ГЛЮКОЗЫ объясняет и дополняет свои СЕМЬ ПОДТИПОВ СД, опубликованные впервые в 1989 г. Там этих цитат нет? А где там написано о " шести стадиях развития СД 1" ? Похоже Вы книгу не читали... |
|
| Автор: | Секретарь [ 06 фев 2025, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
Уважаемый Михаил Васильевич. Последнюю Классификацию сахарного диабета ВОЗ ( 2019) можно прочитать по ссылке: https://www.dia-endojournals.ru/jour/ar ... 405/pdf_11 Сведения проф. Древаля 1989 г. уже НЕ актуальны. С уважением, А. Романовский, дежурный врач. |
|
| Автор: | Горьков [ 07 фев 2025, 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
По Вашей ссылке нашел обзор ведущих диабетологов России по классификации ВОЗ СД 2019 г. Там вычитал: ,, В будущем появление новых знаний об этиопатогене- тических механизмах, приводящих к развитию стойкой гипергликемии, несомненно, приведет к пересмотру классификации СД. Понимание, являются ли предло- женные гибридные формы самостоятельными типами СД, также требует дальнейшего изучения. Вместе с тем очевидно, что дальнейшие исследования должны от- носиться к изучению механизмов повреждения и сни- жения функции β-клеток." То есть наши ведущие диабетологи имеют понимание НЕПОНИМАНИЯ ПАТОГЕНЕЗА СД. В самом начале этой темы Вы согласились со мной: ,,РДА также не считает полностью состоятельной современную теорию этиологии и патогенеза сахарного диабета." Почему Вы отмечаете: ,,Сведения проф. Древаля 1989 г. уже НЕ актуальны."? Почему отвергаете, не вникая в суть, НОВУЮ ПАРАДИГМУ СД, основанную на СЕМИ ТИПАХ СД И ТРАНСПОРТАХ ГЛЮКОЗЫ? Похоже Вас уже вполне устраивает НЫНЕШНЯЯ ТЕОРИЯ ПАТОГЕНЕЗА СД... |
|
| Автор: | Секретарь [ 08 фев 2025, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: причины проявления СД |
Уважаемый Михаил Васильевич. Практика - критерий истины. В медицине действует эвиденциальный (Доказательный) принцип. Многие методы лечения используются по принципу безопасности и потому, что дают воспроизводимый результат. Например, при переломах костей гиппократ накладывал шины ( две палки) после совмещения костей и сверху наматывали ткань, пока кости не срастались. Только спустя 3000 лет с появлением микроскопии, биохимии, научной травматологии ПОНЯЛИ механизмы сращения костей, НО шины как накладывали, так и накладывают - кости срастаются. Более ста лет назад изобрели инсулин и люди с диабетом 1 типа стали выживать, а МЕХАНИЗМЫ действия инсулина изучают до сих пор. Тридцать лет назад увидели, что вместе с инсулином вырабатыватся гормон С - пептид, стали вводить его людям с диабетом - у них не развиваются осложнения - пока ОЧЕНЬ дорого, мало кому доступно по цене. Но.... появились способы сохранения и удержания секреции своего С - пептида - дешевле, нужно просто ежедневно говорить с врачом 30 - 60 минут по телефону... ЧТО КОНКРЕТНО ПРАКТИЧЕСКИ ПРЕДЛАГАЕТЕ ДЕЛАТЬ ВЫ ??? С диабетом? У РДА нет денег, времени, кадров, чтобы теоретически искать ответ на вопрос "... А есть ли жизнь на Марсе?". С уважением, А. Романовский, дежурный врач |
|
| Страница 13 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|