Форум для людей с сахарным диабетом

Российская Диабетическая Ассоциация
Текущее время: 13 фев 2025, 03:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 01 фев 2025, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 89
https://www.ozon.ru/pompovaya-insulinoterapiya-i-nepreryvnoe-monitorirovanie-glikemii-klinicheskaya-praktika-594251407/
Здесь в главе 14.2 изложена "Новая парадигма сахарного диабета", основанная на нарушении транспорта глюкозы.
На сайте Древаля АВ можно найти электронную версию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 01 фев 2025, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 18:42
Сообщения: 380
Уважаемый Михаил Васильевич.

Давайте ссылки , где материал можно читать материал НЕПОСРЕДСТВЕННО.

РЕКЛАМА направленная на продажу того или иного товара, в том числе книги Древаля по правилам этого сайта
НЕДОПУСТИМА.

С уважением,
А. Романовский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 01 фев 2025, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 89
https://indd.adobe.com/view/002a44a9-e0 ... a13a70faba
Здесь можно посмотреть содержание.
В главе 14.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 01 фев 2025, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 18:42
Сообщения: 380
Уважаемый Михаил Васильевич.
На приведенной Вам ссылке опубликовано ТОЛЬКО содержание и Введение до стр. 25.
Но не утруждайте себя. У нас есть книга на бумажном носителе - ТАМ НЕТ материала, который Вы пытаетесь интерпретировать.

С уважением
Алесксей Романовский, дежурный врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 02 фев 2025, 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 89
Секретарь писал(а):
Уважаемый Михаил Васильевич.
На приведенной Вам ссылке опубликовано ТОЛЬКО содержание и Введение до стр. 25.
Но не утруждайте себя. У нас есть книга на бумажном носителе - ТАМ НЕТ материала, который Вы пытаетесь интерпретировать.

С уважением
Алесксей Романовский, дежурный врач


Вы ранее писали: " Транспортом глюкозы и уж тем более ишемией поджелудочной железы проф. Древаль А.В. НЕ занимается."
Поэтому я привел ссылку на

ПОМПОВОЯ ИНСУЛИНОТЕРАПИЯ...".
Там нашел:
-"...общей и ключевой первопричиной СД любого типа может быть патология ТГ. (ТРАНСПОРТА ГЛЮКОЗЫ)."
-"Не получая в достаточном количестве основного энергетического субстрата- глюкозы, b-клетки не в состоянии нормально функционировать; они деградируют, разрушаются..."
-"... независимость прогрессирования поражения b-клеток от антител к островковым клеткам может отражать именно первичность дегенеративного их изменения и вторичность образования антител островковым клеткам".
И "ИНТЕРПРЕТИРОВАЛ":
Почему то профессор Древаль АВ рассматривает только только ТРАНСМЕМБРАННЫЙ ТГ глюкозы в b-клетки и в клетки печени, мышц и жировые...
А их объединяет общий транспорт-КРОВОТОК в сосудах. Причин для изменения КРОВОТОКА множество."
ТАМ НЕТ приведенных цитат?
А ишимией КРИТИЧЕСКОЙ занимается Разумовский АЮ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 03 фев 2025, 00:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 18:42
Сообщения: 380
Уважаемый Михаил Васильевич.

Проф. Древаль ПОПУЛЯРНО объяснял в упоминаемой Вами книге о новой Международной классификации сахарного диабета.
Сахарный диабет 1 типа делится на 2 подтипа: аутоиммунный и идиопатический. Вы пишите о 2-й из 6 Шести стадий развития диабета 1 типа.

Выделяют 6 стадий развития сахарного диабета первого типа (инсулинозависимого):

Генетическая предрасположенность к диабету, ассоциированная с системой HLA.

Гипотетический пусковой момент ( триггер: вирусы, яды типа стрептозоцина, иные факторы). Повреждение β-клеток различными диабетогенными факторами и триггирование иммунных процессов. У больных уже определяются антитела к островковым клеткам в небольшом титре, но секреция инсулина ещё не страдает.

Активный аутоиммунный инсулит. Титр антител высок, уменьшается количество β-клеток, снижается секреция инсулина.

Снижение стимулированной глюкозой секреции инсулина. В стрессовых ситуациях у больного можно выявить преходящее нарушение толерантности к глюкозе (НТГ) и нарушение содержания глюкозы плазмы натощак (НГПН).

Клиническая манифестация диабета, в том числе с возможным эпизодом «медового месяца» (периода ремиссии в развитии диабета, который характеризуется повышением количества инсулина вырабатываемого бета-клетками). Секреция инсулина резко снижена, так как погибло более 90 % β-клеток.

Полная деструкция β-клеток, полное прекращение секреции инсулина.

Благодарим за популяризацию на этом форуме новых положений международной классификации диабета.

Алексей Романовский, дежурный врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 03 фев 2025, 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 89
На обложке Помповой инсулинотерапии надпись
РУКОВОДСТВО ДЛЯ ВРАЧЕЙ.
Я привел цитаты из главы 14.2, где Древаль АВ с помощью ТРАНСПОРТА ГЛЮКОЗЫ объясняет и дополняет свои СЕМЬ ПОДТИПОВ СД, опубликованные впервые в 1989 г.
Там этих цитат нет?
А где там написано о " шести стадиях развития СД 1" ?
Похоже Вы книгу не читали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 06 фев 2025, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 18:42
Сообщения: 380
Уважаемый Михаил Васильевич.

Последнюю Классификацию сахарного диабета ВОЗ ( 2019) можно прочитать по ссылке:
https://www.dia-endojournals.ru/jour/ar ... 405/pdf_11

Сведения проф. Древаля 1989 г. уже НЕ актуальны.

С уважением,
А. Романовский, дежурный врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 07 фев 2025, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2018, 19:26
Сообщения: 89
По Вашей ссылке нашел обзор ведущих диабетологов России по классификации ВОЗ СД 2019 г. Там вычитал:

,,
В будущем появление новых знаний об этиопатогене-
тических механизмах, приводящих к развитию стойкой
гипергликемии, несомненно, приведет к пересмотру
классификации СД. Понимание, являются ли предло-
женные гибридные формы самостоятельными типами
СД, также требует дальнейшего изучения. Вместе с тем
очевидно, что дальнейшие исследования должны от-
носиться к изучению механизмов повреждения и сни-
жения функции β-клеток."
То есть наши ведущие диабетологи имеют понимание НЕПОНИМАНИЯ ПАТОГЕНЕЗА СД.
В самом начале этой темы Вы согласились со мной:
,,РДА также не считает полностью состоятельной современную теорию этиологии и патогенеза сахарного диабета."
Почему Вы отмечаете: ,,Сведения проф. Древаля 1989 г. уже НЕ актуальны."?
Почему отвергаете, не вникая в суть, НОВУЮ ПАРАДИГМУ СД, основанную на СЕМИ ТИПАХ СД И ТРАНСПОРТАХ ГЛЮКОЗЫ?
Похоже Вас уже вполне устраивает НЫНЕШНЯЯ ТЕОРИЯ ПАТОГЕНЕЗА СД...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: причины проявления СД
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2016, 18:42
Сообщения: 380
Уважаемый Михаил Васильевич.

Практика - критерий истины.
В медицине действует эвиденциальный (Доказательный) принцип. Многие методы лечения используются по принципу безопасности и потому, что дают воспроизводимый результат.
Например, при переломах костей гиппократ накладывал шины ( две палки) после совмещения костей и сверху наматывали ткань, пока кости не срастались. Только спустя 3000 лет с появлением микроскопии, биохимии, научной травматологии ПОНЯЛИ механизмы сращения костей, НО шины как накладывали, так и накладывают - кости срастаются.

Более ста лет назад изобрели инсулин и люди с диабетом 1 типа стали выживать, а МЕХАНИЗМЫ действия инсулина изучают до сих пор.

Тридцать лет назад увидели, что вместе с инсулином вырабатыватся гормон С - пептид, стали вводить его людям с диабетом - у них не развиваются осложнения - пока ОЧЕНЬ дорого, мало кому доступно по цене. Но.... появились способы сохранения и удержания секреции своего С - пептида - дешевле, нужно просто ежедневно говорить с врачом 30 - 60 минут по телефону...

ЧТО КОНКРЕТНО ПРАКТИЧЕСКИ ПРЕДЛАГАЕТЕ ДЕЛАТЬ ВЫ ???
С диабетом?

У РДА нет денег, времени, кадров, чтобы теоретически искать ответ на вопрос "... А есть ли жизнь на Марсе?".

С уважением,
А. Романовский, дежурный врач


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB